Форум » Жаргон, сленг, арго и мат » Что есть "ЛИМИТА"? » Ответить
Что есть "ЛИМИТА"?
maggie: Переношу с Грамоты сюда часть обсуждения фильма "Волчок"... Переношу, потому что хотелось бы продолжить, насколько смогу (не знаючи феномена), тему "лимита" и попутно - если получится - причину грубого до неприличия языкового обращения многих, особенно провинциальных и глубинковых родителей с детьми. Итак, maggie пишет: [quote]Gapon, тот культурный слой, о котором Вы выше пишете, наверное, отличался еще и тем, что на личности не переходил, не поплёвывал цинично направо и налево... Так что, когда Вы пишете о лимите, арогантно и снисходительно на неё сверху поглядывая, Вы в зеркало смотритесь и, в принципе, о себе же и пишете, так ведь? Иначе бы зачем?...[/quote] Gapon пишет: [quote](Это - на Ваше, сударыня, "о себе же и пишете, так ведь?") Именно так. Я - лимита и есть. По всем критериям. И от остальной лимиты отличаюсь лишь осознанием того, что я - лимита, т.е. понимая собственную свою ущербность. В свое время другой великий народ слегка облагородил мои нравы, и это позволяет мне видеть и не любить ущербность остальных лимитчиков мысли и духа. Особенно русопятствующих кликуш... Бикицер: я всё еще в пути из батраков в белые люди (терминология - моя)...[/quote] [quote]Но Вы, сударыня, опять по своей "училковой узкоколейке" шпарите с этим Вашим "на личности не переходили"! Они же нормальные люди были, и "ничто человеческое..."!!! И ленских застреливали, и чужих жен уводили, и крестьянок брюхатили, революции делали даже... Долгий разговор это. Но здесь его вести не желаю. "Зеркально" побеседовать готов...[/quote] Пожалуйста, Гапон, побеседуйте, если есть желание + время... ;)))))))))
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Gapon: С удовольствием! Только о чем??? Свое же вышеляпнутое развивать или как? Неужели там есть что-то непонятное для Вас, сударыня? Спрашивайте... А пока я спрошу: 1) Известно ли Вам, что все побывавшие на западе совки всех мастей выделяли и выделяют по сию пору как феномен лексику эмигрантов первой волны? 2) Как изменилась бы лексика пр.Преображенского среди швондеров, поживи он подольше в нашем бедламе? Одно очевидно для меня: рассуждения о лексике невозможно оторвать от размышлений о состоянии культуры в обществе...
maggie: Gapon, к сожалению, я вряд ли могу ответить на Ваши вопросы, потому что не общалась с "совками всех мастей", чтобы убедиться в том, что они "выделяют по сию пору как феномен лексику эмигрантов первой волны". Свой вопрос мне нетрудно повторить в который раз: почему очень многие, если не подавляющее большинство родителей используют в обращении с детьми конструкции с глаголами прош. времени сов. вида, типа: "А ну-ка, пошёл спать, кому говорят?" или "Села прямо, взяла нормально ложку в руки и начала есть!"... Я слышала такое в прошлом году в России очень часто... Какое отношение этот феномен имеет к лимите? Верите ли Вы и вправду, что за этим стоит, как Вы сказали на Грамоте, обрезанная вежливая конструкция "Я бы хотела, чтобы ты (резко) пошёл спать!". Какая уж тут вежливость, простите... И при чём тут эмигранты 1-й волны?
Gapon: Ну, оценку лексики тех эмигрантов Вам придется принять на веру, бо мне такое придумывать нет резона! Я их слышу иногда на "Эхе Москвы" в редких и коротких передачах Майи Пешковой "Непрошедшее время". На сайте ЭМ найдете... Про нынешних можно было бы ответить просто и сразу: коммуналки и ГУЛАГ, позже - советская армия, сформировали шокирующую Вас лексику. Лучше именовать их "батрачьем" ("народом"), а лимита - частный случай, хоть и весьма показательный. По Москве напр., и, как выясняется, по Катеру Вашему... Но вряд ли это интересно, гораздо лучше понять процесс в развитии, тсз отрицательную динамику нашего бытия... Примерно так: культурный слой дореволюционной России НЕ ДОМИНИРОВАЛ ни по одному критерию. Но он тянул вверх остальные социальные страты, особенно после реформы убиенного царя. И в той лексике народ прекрасно был осведомлен - через растворенных в нём представителей того слоя: врачей, агрономов, почтальонов, инженеров и путейцев с верхним образованием. И пресса формировала довольно высокий культурный уровень обыденной речи. Роль земств в этом случае вообще неоценима. Потом по нисходящей началось...
eolla: maggie пишет: Бикицер: я всё еще в пути из батраков в белые люди (терминология - моя)... До тривиальность ход не простой: Целый народ окрестить «лимитой» …
Gapon: АПАРТ для maggie, присланный недавно оттуда, где шумят волны эмиграции: "Отвечая на деловой звонок, говорить "че", "да" и "какого хрена" стало старомодно. В словаре интеллигентного человека есть нужное слово: "ВНЕМЛЮ". На нежелательные вопросы, на которые просится ответ: "а тебя еб..?" есть замечательная фраза: "а вам, сударь, какая печаль?" Целый ряд идиоматических выражений, типа: ".. твою мать" или "ну ни х.. себе" заменяется фразой: "Больно слышать", произносимой с шекспировским трагизмом." Никогда не говори: "Я ошибся", лучше скажи: "Надо же, как интересно получилось..." ------------------------------------------- Смеются гады... А я - вместе с ними.
sova12: Один мой замечательный старый приятель никогда не скажет: "Я заболтался", он говорит: "Я погрузился в диалог".. (да я здесь об этой фразе, кажется, уже упоминала. Ну ничего, когда к месту... можно повторить )
Gapon: Повторюсь и я: по рассказам одной калифорнийки ее подругу-американку, замужествующую за представителем именно первой волны эмиграции вгоняют в ступор слова супруга "Не извольте мне прекословить!".
Tess: "Не извольте мне прекословить!" Что-то такое... офицерское (не солдафонское) "сквозит". PS. Чрезвычайно понравилось "внемлю" )) вооружусь, пожалуй )
Gapon: Советую натренировать дикцию, чтобы позвонивший не додумал "дремлю..." и обескураженно не положил трубку... А уж ежели мы о "красивом", то офицерское, это "Па-а-а-прашу исполнить беспрекословно!"
Tess: О... это мы умеем )) и дикция, и интонация... (И правда, а то я всегда отвечаю: Да. Да! Да? Да... — после "внемлю" перестало быть интересным))
Gapon: ..А с акцентуацией у нас порядок?! Ну-ка, плиз!
Tess: ВнемлЮ! (или вы предлагаете мне особую форму безналичного расчёта?))
Gapon: Ни боже мой! Я не знаю банковского термина акцепт. Поэтому ударял бы по Е... Я люблю эту землю над которой Борей, а Эолу не внемлю, сталбыть я - не еврей...
Пёс, бегущий берегом: >PS. Чрезвычайно понравилось "внемлю" )) вооружусь, пожалуй ) Увы. Красиво - но фантасмагорически неправильно. Не с точки зрения языка - с точки зрения азов связистского дела (офисного тож). (Напоминаю: речь у нас тут зашла о ДЕЛОВОМ(!) звонке). Единственно правильные _первые_ слова снимающего трубку (как, кстати, и звонящего) - представление. "МУР, майяр Пронин." или классическое "Банк "Возрождение", Ёжиков." Хмм... Видимо, другие варианты (то же "Внемлю") допустимы при звонке на _личную_ мобилку. Не на рабочую. И то только если номер определился и ясно, что звонит "свой" - и звонит именно Вам лично... Но мы-то о деловом звонке...
Gapon: А что мешает объединить обе формы? "МУР, майор Пронин внемлет вам..."
eolla: Gapon пишет: А что мешает объединить обе формы? "МУР, майор Пронин внемлет вам..." Что вы, право, как эти самые ... Всё определяет ситуация, характер, и прочее. В одном случае это норма, в другом - вопиющее безобразие. Психологический фактор тсз. Если лояльно, по стандарту, то издайте циркуляр, де так-то и так-то, а иначе ... как. В армии есть устав, в гражданке тоже должен быть норматив для госслужащий (если такового нет) - и всё. Вас, лингвистов, спросят - разработаете, ..... и это буде скучища жутьчайшаая. Это что, а вот в Китае стартовала перепись населения, у нас закончилась, – и чтобы кто ни будь пришёл …. на Ленинском пр. в Москве?! Я вас умоляю … …. А вы говорите «лимита» - уклонились, однако, и мои посты куда-то улетучиваются.
maggie: Gapon пишет: "МУР, майор Пронин внемлет вам..." Смишно...
Пёс, бегущий берегом: >А что мешает объединить обе формы? Ничто. После первой (обязательной) части - любые опции. P.S. "майяр" - не опечатка. Отрыжка толкинизма...
Gapon: Уважаю книгочеев! Подпись: Форд Майяр в отставке.
Penguin: eolla пишет: и мои посты куда-то улетучиваются. Валентин Викторович, Вы, когда пост напишете, нажмите "Отправить". И все будет ОК. Никто Ваши посты не удалял.
полная версия страницы