Форум » Жаргон, сленг, арго и мат » Главное матерное слово исключили из русского языка » Ответить
Главное матерное слово исключили из русского языка
Муля: Главное матерное слово исключили из русского языка [quote]Институт русского языка имени В. В. Виноградова РАН принял решение исключить использование лексической единицы «х*й» в современном русском языке, пишет в своем блоге teh-nomad. Как рассказала ведущий научный сотрудник Института, академик Наталия Вавилова, на сегодняшний день морфема «х*й» в русском языке с точки зрения лингвистики является «словом-паразитом». То есть, употребляется без связи с контекстом и зачастую машинально. «Такая единица языка, как «х*й» в разговорной речи, как правило, несет не смысловую нагрузку, а эмоционально-экспрессивную, - пояснила академик. - Надобность в употреблении данной номинативной единицы в современном русском языке не наблюдается. Для выражения эмоций существует немалое количество эвфемизмов. Для обозначения мужского полового органа также наличествует своя терминология, варьирующаяся в зависимости от диалекта». Специалист добавила, что в приложении к указу об изъятии морфемы из словооборота будут перечислены слова и фразы, рекомендованные к употреблению взамен устаревшего «х*й». «Хочу уточнить, что мы изымаем из словообращения морфему, устраняем парадигму - отметила лингвист. - То есть, говоря по-русски, отменяем не только само слово «х*й», но и все однокоренные слова, как то «ох*енно», «х*ёво», «них*ясебе».[/quote] Может ли это быть правдой и каким образом они предполагают это слово изъять? Вообще я приветствую эту инициативу. ----------------------------------------------------- П. С. Меня всегда интересовало, для чего пишут звездочки в нецензурных словах? Таким образом это слово становится приличным, что ли, если оно со звездочкой внутри?
Речка: maggie пишет: с надписью "для избранных"... ;) http://www.hobbitaniya.ru/afanasyev/afanasyevzs1.php
Муля: Gapon пишет: В древности битвы начинали скоморохи: высмеивали перед строем противника. Крайне непарламентские выражения сильно поднимали боевой дух своих. Боевой дух мат поднимать не мог (ключевое слово "дух"). Распалять звериную злобу он, да, может. Gapon пишет: Слова мастера этого дела - Ролана Быкова (встреча с публикой в к. 70-х, кажется; готовясь к роли скомороха в "Рублеве", он знакомился в спехране Ленинки с творчеством скоморохов тех времен): "Должен вас расстроить - по части мата мы тоже сильно деградировали" (помню дословно!). Для сравнения нашего мата и скоморошеского мне все-таки нужно увидеть это самое творчество скоморохов, а не мнение Ролана Быкова. И заслуженные артисты, знаете ли, бывает, чушь порют :) Возможно, у скоморохов был какой-то особенно благозвучный, остроумный, художественно выразительный мат... Да. Хотелось бы увидеть первоисточник. Gapon пишет: Словарь В. И. Даля, изд. 3 (спецы утверждают, что наиболее полное) содержит не просто матерные слова, он еще и изумляет порою... Меня изумило наличие аж трех родственных словарных гнезд: бл..дь, бл...дища и бл...дунья - тем, что каждый термин имел свое особое значение... Gapon пишет: Над селом х...йня летала серебристого металла. Чтой-то много в наши дни неопознанной х...йни! Снова спрошу: что вам дают эти точки на месте пропущенных букв в матерных словах? Они делают нецензурные слова цензурными, что ли? (Слово "блядь" мне оч. не нравится по звучанию. Напоминает блевотину. Так же как и "хуй": уродливое, тухлое какое-то слово.) А впрочем, Гапон, я с вами опасаюсь дискутировать, т. к. где-то уже на втором витке вы обычно переходите к обидным для меня выражениям (оскорблениям), - на сём умолкаю :)
Gapon: (Проскакивая второй виток барражирую на третьем) 1. "Первоисточник" - эпизод скоморошьей пляски Быкова в к/ф "Андрей Рублев". Записываете и многажды прослушиваете. 2. Многоточия дают мне возможность играть в благопристойность своего письма. Понятно, что растет она (и у меня тоже) из ханжества-вульгарис. 3. Чистая эстетика (сродни маразму): есть несколько слов, которые мне физически неприятно видеть. Не матерные. Видимо заимствовал сию идиосинкразию у героя М.Анчарова, утверждавшего, что "в грязной воде копошились прерогативы"...
М.: МАТ ВЫЗЫВАЕТ МУТАЦИИ Библия и генетика о последствиях сквернословия Что такое мат, русскому человеку объяснять не надо. Это понятие как никакое другое характеризует вопиющую нравственную деградацию нашего поколения. Если раньше матерщина была, главным образом, специфическим языком преступников, пьяниц, проституток и других опустившихся лиц, то теперь все в корне изменилось. Молодые люди свободно матерятся в присутствии девушек, и тех это нисколько не оскорбляет. Да и в чисто девичьих компаниях употребление непечатных слов стало обычным делом. Малые дети, слыша брань родителей, засоряют свой язык, даже не понимая смысла произносимых слов. Сегодня мат проник в литературу, кино и на телевидение, что, кажется, нисколько не волнует чиновников, занимающихся вопросами культуры, во всяком случае, их голосов протеста не слышно. Более того, одно высокое лицо министерства культуры как-то заявило в телевизионном эфире, что русский язык невозможен без мата. Да, расхожей стала философия, что мы, русские люди, не можем жить без мата, что он-де у нас в крови. Плохого в нем ничего нет. Напротив, он позволяет избавиться от накопившегося раздражения, что называется, выпустить пар. Тем, кто так думает, нужно знать следующее. Сквернословие имеет прямое отношение к духовному миру тьмы. Оно коренится в языческих фаллических культах древнего Востока: поклонении Ваалу, Астарте, Хамосу – идолам, связанным с развратом и культовой проституцией. На Руси сквернословие в форме матерщины существует с дохристианского времени, имея начало в древних магических ритуалах. Сквернословие наносит вред всем, кто его слышит, но больше всего самому матерщиннику. Здесь мы имеем дело с таинством слова. Кого зовешь, тот и приходит. Называешь человека по имени – он отзывается. Призываешь имя Божье в молитве – Господь ответит, если будет Его воля. Когда произносятся имена чертей, дьявола, демонических сил, откликаются бесы, которые и сопровождают чертыхающегося человека. Не случайно люди, которых бесы связали грехом, слышащие «голоса», свидетельствуют, что в их сознании против их воли звучит поток бранных и богохульных слов. Или возьмем другой пример. У закоренелых матерщинников бранные слова едва ли не полностью вытесняют нормальную речь. Без мата они уже двух слов связать не могут. Так отбирается разум у людей, удалившихся от Бога, погрязших в сквернословии. Язык человека не является чем-то случайным, это его выбор (сознательный или бессознательный), отражающий состояние души. И каков человек, таковы и его слова. Если человек циничен, то циничны его слова, поступки и вся жизнь. И конец его будет соответствующим. Не зря сказал Иисус Христос: «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф. 12: 36-37). Мат является тяжким грехом, поскольку всякое матерное слово – это вызов, брошенный Богу. И он не останется без последствий, каждый употребляющий «крепкие» слова должен это знать. «Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога» (Еф. 5:4-5). Итак, сквернословие является смертным грехом. Необходимо быть осторожным в словах и знать, что человек, проклинающий другого, на самом деле насылает проклятие на свою голову, так как по Божьему закону воздаяния мы получаем то, что желаем другим. Желаем другим добра, получим от Господа добро (и от людей, как правило, тоже); желаем другим зла, а оно упадет на нашу голову. То, о чем мы говорили, согласно Библии и учению церкви, нашло сегодня удивительное подтверждение в науке. В генетике доктором биологических наук, академиком Российской академии медико-технических наук П. П. Гаряевым было совершено важное открытие, описанное им в книге под названием «Волновой генетический код». В ходе экспериментов было доказано, что бранные слова наносят вред окружающим. Воздействие брани равносильно радиационному облучению в 10-40 тысяч (!) рентген – рвутся цепочки ДНК, распадаются хромосомы. То есть бранные слова вызывают мутации, аналогичные воздействию радиации. Грубыми, злыми словами можно не только расшатать здоровье, вызвать болезнь, но и убить человека. И не только слова, но и злые мысли действуют разрушительно. Вот почему христианин, слыша бранные слова или чувствуя чей-то агрессивный настрой, защищает свою душу молитвой, прося Божьей защиты от воздействия сил тьмы. Если злоба разрушительна, то, напротив, простое доброе слово, сказанное с любовью, врачует. Это еще один результат исследований П. П. Гаряева, доказанный экспериментально. Особенно же благотворно влияет на организм молитва: силою благодати исправляются дефекты наследственного материала, ремонтируются поврежденные мутациями молекулы ДНК, происходит исцеление человека. Не то же ли говорит Библия? «Иной пустослов уязвляет как мечом, а язык мудрых – врачует» (Прит.12:18) и «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом» (Гал. 5:13-15). Итак, генетика подтвердила то, что церковь знает, а многие христиане практикуют уже не одно тысячелетие. Но все-таки одно дело знать заповедь, а другое дело обнаружить, что злая брань – это воистину меч, вонзающийся в организм человека, разрушающий его на клеточном уровне. Но если дело обстоит столь серьезно, то как же нам всем нужно беречь и щадить друг друга. И как счастливы те семьи, в которых отсутствуют ругань и ссоры, где царят мир, любовь и согласие! Причиняя зло окружающим, сквернослов может не знать, что самый большой вред он наносит себе и своему потомству. Человеческие гены «слышат» мысли и слова, воспринимают их и фиксируют в генетическом коде. Скверные слова негативно воздействуют на генетический код матерщинника, фиксируются в нем, становясь проклятием, падающим на собственную голову и определяющим плохую наследственность. Такое же разрушительное воздействие на человека и его генетику производят блуд, пьянство, курение, наркомания, воровство, ложь, зависть, насилие и жестокость во всех видах, включая аборты, то есть все то, что Библия именует словом «грех». И этот вывод генетической науки также согласуется с Библией: «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня» (Втор. 5:9). От любого греха и от сквернословия в том числе, может освободить Бог. Нужно только покаяться перед Ним, обрести благодать и жить, исполняя заповеди Иисуса Христа. С чистоты мысли и слова должно начаться всякое истинное исцеление больной грехом человеческой души. Будем помнить, что «от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься". Владимир СТЕПАНОВ
Gapon: "Даёшь Новый Кайф!" (ДНК) С бодуна, накурившийся травки, всякоблудье пославши к херам, я внезапно пошел на поправку - в хромосомой указанный храм...
Муля: Gapon пишет: "Первоисточник" - эпизод скоморошьей пляски Быкова в к/ф "Андрей Рублев". Записываете и многажды прослушиваете. Вообще-то ссылаться на что-то и предлагать оппонентам самим искать это что-то в сети - невежливо! Gapon пишет: 2. Многоточия дают мне возможность играть в благопристойность своего письма. Понятно, что растет она (и у меня тоже) из ханжества-вульгарис. Все-таки не многоточия, а точки, обозначающие пропущенную букву (одну). То есть матерное слово фактически произносится целиком, только без одной буквы. Какая уж тут благопристойность! :)
М.: X-хромосома — половая хромосома. У большинства млекопитающих и других организмов с гетерогаметным мужским полом, у самок две X-хромосомы (XX), а у самцов — одна X-хромосома. Ходит милый с бодуна - Ходит в ..., и ходит на ... Потому что у милёнка Хромосомушка одна!
Gapon: "Ах, какой пассаж!" - Чё вдруг М. заматерился? Или съел чего подлец?! - В.Степанов изумился - всех гаряев Бог-Отец...
М.: "В ..." и "на ..." - это "в храм" и "на поправку", никакого мата.
Gapon: Велл. На небеси всё скопойно! Отпущенье состоялось, можно вновь на пьедестал. Это я - какая жалость! - всё по-своему читал...
Муля: Я бы хотела еще привести в пример такую злобную тётеньку, писательницу Татьяну Никитишну Толстую, которая у себя в ЖЖ матерится как сапожник и грудью встает на защиту вышеупомянутого слова. (То, что у меня нет медортофобии - боязни эрегированного члена, так же как и боязни самого слова, я, надеюсь, доказала, храбро и, можно сказать, самоотверженно написав его без каких бы то ни было многоточий, звёздочек и скрытых текстов. Засвидетельствовав таким образом свое душевное здоровье, позволю себе в дальнейшем уже пользоваться эвфемизмами.) Так вот. Прошу удостовериться: http://tanyant.livejournal.com/62160.html Особенно прошу обратить внимание на последний пассаж. И после этого что вы хотите от нашего премьера, у которого появилось новое любимое выражение "дать дубиной по башке"? Толстая дает оппонентам "подж..", премьер - по башке, всё нормально, всё так и должно быть. Интеллигенция, как всегда, подает пример. Толстая матерится не из "любви к слову", как продолжательница скоморошеских традиций, а именно из ненависти к людям. И я так подозреваю, что из ненависти к мужчинам... Вот у кого самая настоящая медортофобия! Что косвенно подтверждает ее напарница по программе "Школа злословия" Дуня Смирнова, беспощадно высмеивая "предмет обсуждения" и как только над ним не издеваясь. В это время Татьяна Никитишна сидит рядом и с довольным видом поддакивает и смеется. http://www.youtube.com/watch?v=QSW9aKeNStQ&feature=player_embedded "Оно поднялось и тебе, как банкомат, выплюнуло:...(плюется)" Ну разве это не гадость? Вот именно так Толстая плюется в своем ЖЖ. Даже когда не матерится. Сейчас она деградировала до того, что обсуждает внешность людей, например, называя дочь певицы Шер, переменившую пол, жирным хряком. А сама-то, пардон, кто? Совершенно правильно написал про нее Быков: "Поистине хорошие писатели обладают пророческим даром. И не вина Татьяны Толстой, что вместо темного, низкого, сначала кружевного и пыльного, потом набухающего подводным напором голоса ее ранней прозы мы теперь слышим сплошной х-щ-щ". Дуня Смирнова сама о себе: Джекил и Хайд Я считаю себя доброй, хорошей женщиной. Я люблю людей, всегда помогаю друзьям, я терпелива с коллегами по работе, не мстительна, не злопамятна. Но меня часто озадачивают собственные мысли и порывы. Вот висит у меня в жж баннер из известий "анжелина джоли родила двойню". Я смотрю на него краем глаза и думаю: заебала ты меня реально, анжелина, запихнуть бы тебе эту двойню обратно, скотобаза ты толстогубая. Или вот сидим с сыном в кафе, обслуживает нас молодой официант с пирсингом и двумя большими серьгами в ушах. Нормально так обслуживает, тихо. А у меня в голове проносится: оторву тебе серьги твои вместе с ушами, в рот запихну и заставлю глотать, чтоб ты потом долго кашлял, болван. Еду в машине в аэропорт. Меня водитель спрашивает: далеко летите? Я говорю: в Петербург. Он спрашивает: надолго? Я говорю: насовсем, домой. А сама представляю себе, как беру вот сейчас из-под сиденья домкрат и херачу ему по ноге, хорошо так, несколько раз. Что это, доктор? http://www.livejournal.ru/themes/id/8850
Penguin: А к чему вы эти примеры привели, Муля? Что они, по-вашему, должны подтвердить или опровергнуть? Вот там, выше, некто М. предлагает покаяться. Думаете, на Таню с Дуней этот призыв может подействовать? Муля пишет: Совершенно правильно написал про нее Быков Кстати о Быкове. Я привела в качестве литературного примера цитату из его "ЖД" и "Западный ветер" – оттуда же. Мне такая литература нравится, а вам?
Муля: Penguin пишет: Вот там, выше, некто М. предлагает покаяться. Покаяться предлагает не М., а Владимир Степанов - я привела его мнение как мнение христианина. Таня с Дуней пошли уже после, как иллюстрация того, что частое употребление в речи матерных слов, если человек не на войне или не в экстремальной ситуации, чаще всего свидетельствует о злобности характера, а конкретно это слово на букву х. - о ненависти к самому этому органу, представлении о нем как о чем-то грязном, отвратительном. Я делаю предположение, что у них эта... медортофобия. Penguin пишет: Кстати о Быкове. Я привела в качестве литературного примера цитату из его "ЖД" и "Западный ветер" – оттуда же. Мне такая литература нравится, а вам? Я не поняла, какая ТАКАЯ литература. Мне кажется, последнее слово там ни к селу ни к городу. Почему западный ветер - это западный "..." ? Дело в том, что сейчас у меня какой-то такой период, что я вообще не чувствую стихи - никакие. Но вообще мне всегда нравилась поэзия чувств, высоких и благородных... Если в стихотворении не чувствуется благородство поэта - я такие стихи воспринимаю равнодушно. Пусть там и мастерски переданы порывы ветра, или там, шум моря, или лавина в горах, или щебет птиц. Но что касается стихов с матом, мне они режут глаз. Мне не нравится, что их нужно прятать в скрытый текст, что их невозможно продекламировать. Но тем не менее на прежнем форуме, который сейчас закрыт, мне нравился один участник, который писал стихи с матом - это была его виртуальная маска. Стихи эти мне нравились не из-за мата, а вопреки мату, потому что они были порой просто обжигающие, и самое мое любимое было "Конь моего врага". Он про войну, про то как автор видит раненого коня противника и не может его добить, потому что у него в револьвере закончились патроны. Начинается так: "За овином горят стога - запылают, ногой тронь. Рядом конь моего врага, недобитый его конь", а кончается так: Оттого и хрипит дрожа И глядит на меня зло, Чтобы я его уважал, А не всех чтоб подряд козлов. В этом стихе чувствовалось биение его сердца (не коня, а автора). Чувствовалось, что он сильный и добрый. Вот как-то так...
Penguin: Муля пишет: Я не поняла, какая ТАКАЯ литература. Мне кажется, последнее слово там ни к селу ни к городу. Я не заставлю вас читать всю книгу. Достаточно приведенной выше цитаты. Там объясняется сакральный смысл этого слова. Поясню: речь идет о неком пра-языке некого "коренного населения" России.
Муля: А какого именно коренного населения?
Penguin: Муля пишет: А какого именно коренного населения? И население, и язык придуманы Быковым. Это такая фантастика. Примеры языка здесь: click here
Муля: Слово "сакральный" происходит от латинского sacralis - священный, святой, чистый, божественный, непорочный, не-плотский. Русские люди никогда не обожествляли предмет, о котором идет речь, у пра-руссих в язычестве не было фаллического культа, как и вообще культа плоти, который был у других народов. Плодородие славяне связывали вовсе не с фаллосом, а с солнцем. http://mithology.ru/Slavyane.html Обожествление фаллоса предками славян - это вранье, произведенное в московской богемной тусовке, для которой грязь - родная стихия. Ради оправдания своего скотского, или, скажу мягче, свободного образа жизни участники богемно-гламурной московской тусовки и выдумывают всю эту чушь, которая будто бы роднит их с исконно русским людом.
maggie: На Грамоту Минка вопрос об этом "запрещенном" слове написал. Жив курилка... ;))) Вопрос № 263648 Я прочёл, что ИРЯ им. Виноградова принял решение исключить из РЯ слово "х%й" и его производные. Акдемик Наталия Вавилова эту морфему считает словом-паразитом, никакой смысловой нагрузки, только эмоции и предлагает заменить на эвфемизм. Это как же, всердцах мужчины между собой должны говорить "иди напенис"? Или "чувствую себя пенисово"? Мне кажется, что и до решения ИРЯ приличные люди не злоупотребляли этой морфемой! Чем вызвано напоминание этого слова, которое следует исключить? Минка Ответ справочной службы русского языка Новость об «исключении» из русского языка слова из трех букв – обычная журналистская утка, об этом Вы можете прочитать, например, здесь: Gzt.ru: Журналисты напугали блогеров исчезновением слова из трех букв. Нам интересно другое: почему многие читатели поверили сообщениям об «изъятии» из языка нецензурного слова, а некоторые СМИ даже перепечатали эту новость? На наш взгляд, это еще одно доказательство того, о чем уже неоднократно говорилось: у многих носителей языка отсутствует представление о том, чем занимаются лингвисты, как фиксируются языковые нормы и в каких лингвистических изданиях они фиксируются. Ведь одна только фраза «Институт русского языка подготовил указ об изъятии из языка слова...» в высшей степени абсурдна. Во-первых, Институт русского языка не издает указов об «изъятии» из языка того или иного слова. Во-вторых (хотя именно это должно быть «во-первых») такой указ в принципе невозможен: язык – живой организм, в котором постоянно рождаются новые варианты и отмирают старые, но отмирают естественным путем, а не «указами сверху». Да, законодательно можно установить единообразное написание того или иного слова в официальных документах (как это случилось с Паралимпиадой), можно утвердить список нормативных словарей, но нельзя изъять слово из языка. Таким образом, для лингвистов абсурдность новости с самого начала была очевидна. Как очевидна и необходимость усиления просветительской работы – для того чтобы подобные домыслы (а псевдосенсации о различных реформах в области языка появляются в СМИ регулярно) как можно реже принимались за истину.
Penguin: Удивляет скорость, с которой Справка отреагировала на актуальнейший вопрос современности! Или скорость реакции зависит от личности спросившего?..
Пёс, бегущий берегом: По результатам моего личного тестирования скорость СИЛЬНО зависит от сложности вопроса. Чем проще - тем оперативнее.
полная версия страницы