Форум » Жаргон, сленг, арго и мат » Главное матерное слово исключили из русского языка » Ответить
Главное матерное слово исключили из русского языка
Муля: Главное матерное слово исключили из русского языка [quote]Институт русского языка имени В. В. Виноградова РАН принял решение исключить использование лексической единицы «х*й» в современном русском языке, пишет в своем блоге teh-nomad. Как рассказала ведущий научный сотрудник Института, академик Наталия Вавилова, на сегодняшний день морфема «х*й» в русском языке с точки зрения лингвистики является «словом-паразитом». То есть, употребляется без связи с контекстом и зачастую машинально. «Такая единица языка, как «х*й» в разговорной речи, как правило, несет не смысловую нагрузку, а эмоционально-экспрессивную, - пояснила академик. - Надобность в употреблении данной номинативной единицы в современном русском языке не наблюдается. Для выражения эмоций существует немалое количество эвфемизмов. Для обозначения мужского полового органа также наличествует своя терминология, варьирующаяся в зависимости от диалекта». Специалист добавила, что в приложении к указу об изъятии морфемы из словооборота будут перечислены слова и фразы, рекомендованные к употреблению взамен устаревшего «х*й». «Хочу уточнить, что мы изымаем из словообращения морфему, устраняем парадигму - отметила лингвист. - То есть, говоря по-русски, отменяем не только само слово «х*й», но и все однокоренные слова, как то «ох*енно», «х*ёво», «них*ясебе».[/quote] Может ли это быть правдой и каким образом они предполагают это слово изъять? Вообще я приветствую эту инициативу. ----------------------------------------------------- П. С. Меня всегда интересовало, для чего пишут звездочки в нецензурных словах? Таким образом это слово становится приличным, что ли, если оно со звездочкой внутри?
Ответов - 88, стр:
1 2 3 4 5 All
Penguin: А как же литература? Неужели Дмитрия Быкова заставят переписать "ЖД" и отдельно – поэму "Западный ветер"?
Gapon: "существует немалое количество эвфемизмов"
Penguin: Gapon пишет: "существует немалое количество эвфемизмов" Гапон, я знаю, что вы Быкова не читали. Ну какой эвфемизм сможет выразить ту экспрессию… Эх! Слов не хватает, а цитату найти не могу. Как только найду "ЖД" в сети, выложу, и вы все поймете.
Gapon: Зато я читал И.С.Баркова, вполне обошедшегося "эвфемизмом" (пару раз)! Кроме того, смысловой единицей речи считается всё же не слово, а фраза... В ней - экспрессия наличествует, тогда как слово можно выделить лишь интонацией, имх*ю.
Penguin: Вы же поэт, Гапон! Неужели вам легко заменить точно найденное слово на какой-то там эвфемизм?
Пёс, бегущий берегом: >Может ли это быть правдой Господи, коллеги - ну вы хоть комменты по тем же ссылкам-то читайте... Обычный сетевой прикол, способ раскрутки сайта "внаглую". В ИРЯ нет и никогда не было такого сотрудника...
Gapon: Я не поэт, я - рифмоплет.
Penguin: Она рассказывала ему, что самые священные слова они, захватчики, объявили запретными, грязными, хотя знаменитое трехбуквенное, которым исписаны были все заборы, – слово волшебное, призывное: в нем слышится вой западного ветра, его призывают волки, когда нужно принести удачу или унести врага; убийство запрещено волкам, туземцы на него неспособны, и когда крикнешь волшебное слово – западный ветер сам примчится и все за тебя сделает. Волчий вой тоже похож по звуку на это слово. Правда, в последние годы, после того как захватчики сменяли друг друга все быстрей, старое заклинание не действовало и ветер приходил только к немногим избранным. «Даже я не всегда могу вызвать», – грустно признавалась она. Губернатор хохотал. Это объясняло, конечно, почему все заборы и лифты были исписаны древним заклятием. – Ну хорошо. А как же тогда называется это самое? – Это самое? – В голосе ее он различил почти презрительные интонации. – Это не называется Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Ты налетаешь полночью летней. Ты выметаешь сор многолетний. Ты задеваешь створы ворот. Ты затеваешь водоворот. Ветров веселых родина – запад. Холод и солод – главный их запах. Холоден, светел, весел, тяжел западный ветер – весть о чужом. Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Капли-отравы вещей Гекаты, буки, дубравы, Татры, Карпаты, пляски безумных, бред Кастанед, взвизги мазурок, треск кастаньет! Рвался и грабил, хапал и цапал. Музыка сабель, капель и цапель. Мчит, самочинный, в наш мезозой вальс с чертовщиной, вальс со слезой! Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Хладный, дождливый, плотный, болотный, лживый, глумливый, наоборотный, неимоверной мощи праща, ветер таверны, рощи, плаща! Лижущий долы, мнущий подолы, мат трехходовый, кукиш пудовый силе несметной сторожевой Вечно предсмертный, вечно живой. Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Западный ветер! Бьет батальоны, путает кроны, рушит колонны, мечет короны. Грают вороны, воют дома. У обороны шансов нема. Свежий, бродяжий, дюжий, пригожий, проклятый стражей дух бездорожий, – вейся, стоцветен, дуй и целуй, западный ветер, за-а-а-па-а-ад-ны-ы-ый ХУ-У-У-У-У-У-УЙ!
Gapon: Пёс, бегущий берегом пишет: Может ли это быть правдой Вполне, поскольку вирус Петрика давно поразил РАН. Вот они и допетрили...
Башмак: Эту бы хохму - да к первому апреля.
Муля: Пёс, бегущий берегом пишет: Обычный сетевой прикол, способ раскрутки сайта "внаглую". Я комменты прочитать не успела, т. к. опаздывала на работу. Но по дороге сообразила, что это, скорее всего, прикол. (( Penguin пишет: А как же литература? Неужели Дмитрия Быкова заставят переписать "ЖД" и отдельно – поэму "Западный ветер"? Я думаю, что если бы подобный запрет бы и ввели, на что я все-таки надеюсь - именно запрет, возможно временный, но жёсткий, - это должно было бы касаться прежде всего устной речи: в обиходе, на улице, в общественных местах - и караться штрафом или общественно-полезными работами. А для литературы нужно было бы ввести специальную художественную комиссию, которая бы рассматривала каждое произведение отдельно и определяла, действительно ли так необходимо это слово там или нет. Или - шире - так ли уж необходима вообще подобная "песня", из которой данного слова не выкинуть... (Возможно, издавать, но очень маленьким тиражом.) Шукшин был очень экспрессивный, Высоцкий, - а они обходились без мата. Мне кажется, мат в литературе существует просто для эпатажа.
maggie: Муля пишет: мат в литературе существует просто для эпатажа. А в жизни? В речи народной тсз?...
Муля: А в жизни или как сильный выплеск отрицательных эмоций, или как просто грязь и похабщина (сейчас). Раньше еще и как эпатаж у подростков, болезни переломного возраста.
Gapon: Не трожьте мат, ироды! "Мы на нём не разговариваем, мы на нём живем" (нармуд новейшего времени)
maggie: Муля пишет: А в жизни или как сильный выплеск <...> эмоций... Извините, Муля, я "отрицательных" осмелилась убрать, т.к. мат ведь не разделяет высказываемые на нём эмоции на положительные/отрицательные, дабы не ограничивать этим себя (мата), т.е. его в народе употребление... Но даже если допустить, что "отрицательных", то почему бы тогда герою в лит-ре и не выразить свои отрицательные эмоции с помощью мата, ну, хотя бы иногда, как это у некоторых в жизни бывает... Вы же не будете литературу от народной жизни в этакий стирилизованный ящичек засовывать, с надписью "для избранных"... ;)
Муля: Магги, а ваши ученики матерятся? Вы их к этому поощряете, н-р, выражать свои эмоции через мат?
Фафик: "Мы на нём не разговариваем, мы на нём живем" (нармуд новейшего времени) Спасаясь от аномальной жары в славном городе Тарусе (всего-то 101 км. от Москвы...), постепенно стал подмечать, что там что-то не так с русским языком. Но только вернувшись в окруженную со всех сторон Россией Москву сообразил в чем дело: там не разговаривают матом! Даже местные бомжи у магазина. Там матом ругаются. А в Москве им давно уже разговаривают. Даже младшие школьницы.
Gapon: Так гении лит-ры и живописи (Паустовский, Поленов, Окуджава) где живали? Именно там. Вот и облагородили лексику туземцев. А московский говор давно квасится питерской мовой - с 1918 года...
Муля: Я в общем-то давно не слышала речь младших школьников, но вчера на меня она произвела настолько тяжелое впечатление, что до сих пор в ушах стоит крик девчонки лет семи-восьми на вид: "Сволочь, пошел на...!" Дети вместе сидели на лавочке у подъезда (г. Казань) и "общались".
Penguin: Почему-то вспомнилось научное слово "медортофобия"...
Муля: Почему?
Penguin: Ассоциативное мышление действует...
Муля: Я видимо не поняла, с чем именно у вас возникла ассоциация.. Можно уточнить?
Penguin: С предметом обсуждения.
Муля: То есть тот, кто с ненавистью произносит это слово, боится эрегированного члена? Если я верно расшифровала ваш медицинский термин.
Муля: Да?
Gapon: А для чего "с ненавистью произносить"? Тут уже маячит иной диагноз...
Пёс, бегущий берегом: >Так гении лит-ры и живописи (Паустовский, Поленов, Окуджава) где живали? Именно там. Вот и облагородили лексику туземцев. Там живало гораздо больше гениев всяческого калибра, и отнюдь не только литературы и живописи - 101 км не случайно помянут. Вот только кто кого облагораживал (и облагорОживал тож) - вопрос неоднозначный. ;) P. S. А нынешнее распространение мата естественно, ибо табу пали начисто. Но для мата это - естественная же смерть, он превращается из спецсредства для спецситуаций в обычные слова и междометия без особой экспрессии и знаковости, сливается с бытовым языком. Кастрируется. То есть Россия лишается - практически лишилась - одной из национальных палочек-выручалочек: бранного языка. Бранного в обоих смыслах.
Пёс, бегущий берегом: >Вот и облагородили лексику туземцев. Тут не о лексике речь - лексика никуда не делась. У туземцев всё ещё два русских языка: обычный и форсированный. А у москвичей - уже только один. Средненький, никакой.
Gapon: Ну, это понятно: Москва - неестественная среда обитания. В отличие от заповедных и просто мест в глубине страны.
Penguin: Муля, те, кто произносят (да еще с ненавистью), ничего уже не боятся. Боятся те, которые слова из песни языка выкинуть хотят. Фобия у них такая.
maggie: Penguin пишет: слова из песни языка Господи прости, мне уже мерещиться начало... Вместо "песни" - "пенис" прочитала... Стыд-то какой...
Муля: Penguin пишет: Почему-то вспомнилось научное слово "медортофобия"... Меня этот термин заинтересовал. :) Penguin, эта медортофобия повально косит граждан Израиля, что ли, или вы просто сами интересуетесь специальной литературой? Потому что мне, например, ни разу не приходилось сталкиваться ни в обиходе, ни в художественной литературе с этой "медортофобией". То есть не просто не знаю такого термина, но даже о самих симптомах ничего не слышала. Про эксгибиционистов - да, читала и даже видела их. Это такие дядьки, любящие распахивать плащ, под которым у них это самое - ну, из трёх букв, кгхм. И к таким выскакивальщикам из кустов я отношусь хоть и без особого восторга, но с юмором - а юмор это все-таки позитивная реакция, да? Вы ведь видели у меня в ЖЖ сюжет "Маньяк на привале" с фотографиями, которые я самолично сделала - могу и здесь поместить, если есть желание. :)
Penguin: Если бы вы, Муля, не бросили "Балду" после трех игр, вы бы тоже узнали много новых слов.
Penguin: По поводу табуированой лексики, психологии и мата в иврите - рассказ Виктории Райхер "Языковой барьер".
Gapon: Пёс, бегущий берегом пишет: табу пали начисто. Но для мата это - естественная же смерть, он превращается из спецсредства для спецситуаций в обычные слова и междометия без особой экспрессии и знаковости, сливается с бытовым языком. Кастрируется. Приглашаю общественность (зеркальную, т.е. "отражение жизни и мнений") порассуждать о чистоте приведенного пассажа. По мне, так табу (со стороны власти - нормы поведения и их блюстители, менты; + церковь - усилилась; + осколки общ.мнения - бабки-поучатели и морщащие носики училки) не исчезли. Разлив сквернословия и, согласен, девальвация слова матерного - от снижения уровня культуры (но не наоборот, Муля!!!). Театр, напр., ранее толкая к размышлениям, ныне всё больше лишь изображает. Живопись - сплошной уорхолл и шилов, музыканты-классики поумирали (Петров, Шварц)... Народ, не замечая всего этого, азартно претворяет в жизнь основной принцип зэка "умри ты сегодня, а я - завтра", тоже сдевальвировав его до вульгарного хапанья. В этих условиях только немой не заругается...
Муля: Penguin пишет: Если бы вы, Муля, не бросили "Балду" после трех игр, вы бы тоже узнали много новых слов. Матерных? ))
Муля: Gapon пишет: девальвация слова матерного - от снижения уровня культуры (но не наоборот, Муля!!!). Как это "девальвация" слова матерного? Может быть девальвация культуры, нравственности... а мату куда уж еще ниже девальвироваться? Попутно хотела высказать наблюдение, что вместо "мат" сейчас принято говорить "маты". То ли имея в виду "матерные слова", то ли какие-то разновидности его (мата).
Башмак: Фафик пишет: А в Москве им давно уже разговаривают. Даже младшие школьницы. Кошмар. И вы тоже? если нет, то как вы с ними общаетесь? Просто не замечаете?
Gapon: Поговорим за "девальвацию", сударыня: Прежде условимся, что ниже мата по тсз социальному охвату масс и глубине внедрения в общественное сознание нынче стоят арго, напр., наркоманов и люмпенов. Феня тоже сильно проигрывает ему, равно как и жаргон лабухов. Или мы - об эстетической составляющей "великмогучегорусскогомата"? Тут я - пас. Нырну в историю: 1. В древности битвы начинали скоморохи: высмеивали перед строем противника. Крайне непарламентские выражения сильно поднимали боевой дух своих. Этакий психологический допинг-стимулятор без всяких берксерячих грибков... И это было не киношное "Кто с мечом к нам, тра-та-та!". 2. Слова мастера этого дела - Роллана Быкова (встреча с публикой в к.70-х, кажется; готовясь к роли скомороха в "Рублеве" он знакомился в спехране Ленинки с творчеством скоморохов тех времен): " Должен вас расстроить - по части мата мы тоже сильно деградировали" (помню дословно!). 3. Словарь В.И.Даля, изд.3 (спецы утверждают, что наиболее полное) содержит не просто матерные слова, он еще и изумляет порою... Меня изумило наличие аж трех родственных словарных гнезд: бл..дь, бл...дища и бл...дунья - тем, что каждый термин имел свое особое значение... --------------- 4. - не моё и не из истории, а из выше тут: мат "превращается из спецсредства для спецситуаций в обычные слова и междометия без особой экспрессии и знаковости, сливается с бытовым языком. Кастрируется." Здесь мне остается лишь молча и согласно подписаться... Наше Вам с кисточкой! Но то, что снижение уровня культуры как первопричину роста вала сквернословия приняли безоговорочно, - делает Вам честь! Остальное приложится к Вашей перегруженной ерундой голове, и Вы сможете увидеть массу приятного для умного человека в, напр., матерной частушке 10-летней давности: Над селом х...йня летала серебристого металла. Чтой-то много в наши дни неопознанной х...йни!
Речка: maggie пишет: с надписью "для избранных"... ;) http://www.hobbitaniya.ru/afanasyev/afanasyevzs1.php
Муля: Gapon пишет: В древности битвы начинали скоморохи: высмеивали перед строем противника. Крайне непарламентские выражения сильно поднимали боевой дух своих. Боевой дух мат поднимать не мог (ключевое слово "дух"). Распалять звериную злобу он, да, может. Gapon пишет: Слова мастера этого дела - Ролана Быкова (встреча с публикой в к. 70-х, кажется; готовясь к роли скомороха в "Рублеве", он знакомился в спехране Ленинки с творчеством скоморохов тех времен): "Должен вас расстроить - по части мата мы тоже сильно деградировали" (помню дословно!). Для сравнения нашего мата и скоморошеского мне все-таки нужно увидеть это самое творчество скоморохов, а не мнение Ролана Быкова. И заслуженные артисты, знаете ли, бывает, чушь порют :) Возможно, у скоморохов был какой-то особенно благозвучный, остроумный, художественно выразительный мат... Да. Хотелось бы увидеть первоисточник. Gapon пишет: Словарь В. И. Даля, изд. 3 (спецы утверждают, что наиболее полное) содержит не просто матерные слова, он еще и изумляет порою... Меня изумило наличие аж трех родственных словарных гнезд: бл..дь, бл...дища и бл...дунья - тем, что каждый термин имел свое особое значение... Gapon пишет: Над селом х...йня летала серебристого металла. Чтой-то много в наши дни неопознанной х...йни! Снова спрошу: что вам дают эти точки на месте пропущенных букв в матерных словах? Они делают нецензурные слова цензурными, что ли? (Слово "блядь" мне оч. не нравится по звучанию. Напоминает блевотину. Так же как и "хуй": уродливое, тухлое какое-то слово.) А впрочем, Гапон, я с вами опасаюсь дискутировать, т. к. где-то уже на втором витке вы обычно переходите к обидным для меня выражениям (оскорблениям), - на сём умолкаю :)
Gapon: (Проскакивая второй виток барражирую на третьем) 1. "Первоисточник" - эпизод скоморошьей пляски Быкова в к/ф "Андрей Рублев". Записываете и многажды прослушиваете. 2. Многоточия дают мне возможность играть в благопристойность своего письма. Понятно, что растет она (и у меня тоже) из ханжества-вульгарис. 3. Чистая эстетика (сродни маразму): есть несколько слов, которые мне физически неприятно видеть. Не матерные. Видимо заимствовал сию идиосинкразию у героя М.Анчарова, утверждавшего, что "в грязной воде копошились прерогативы"...
М.: МАТ ВЫЗЫВАЕТ МУТАЦИИ Библия и генетика о последствиях сквернословия Что такое мат, русскому человеку объяснять не надо. Это понятие как никакое другое характеризует вопиющую нравственную деградацию нашего поколения. Если раньше матерщина была, главным образом, специфическим языком преступников, пьяниц, проституток и других опустившихся лиц, то теперь все в корне изменилось. Молодые люди свободно матерятся в присутствии девушек, и тех это нисколько не оскорбляет. Да и в чисто девичьих компаниях употребление непечатных слов стало обычным делом. Малые дети, слыша брань родителей, засоряют свой язык, даже не понимая смысла произносимых слов. Сегодня мат проник в литературу, кино и на телевидение, что, кажется, нисколько не волнует чиновников, занимающихся вопросами культуры, во всяком случае, их голосов протеста не слышно. Более того, одно высокое лицо министерства культуры как-то заявило в телевизионном эфире, что русский язык невозможен без мата. Да, расхожей стала философия, что мы, русские люди, не можем жить без мата, что он-де у нас в крови. Плохого в нем ничего нет. Напротив, он позволяет избавиться от накопившегося раздражения, что называется, выпустить пар. Тем, кто так думает, нужно знать следующее. Сквернословие имеет прямое отношение к духовному миру тьмы. Оно коренится в языческих фаллических культах древнего Востока: поклонении Ваалу, Астарте, Хамосу – идолам, связанным с развратом и культовой проституцией. На Руси сквернословие в форме матерщины существует с дохристианского времени, имея начало в древних магических ритуалах. Сквернословие наносит вред всем, кто его слышит, но больше всего самому матерщиннику. Здесь мы имеем дело с таинством слова. Кого зовешь, тот и приходит. Называешь человека по имени – он отзывается. Призываешь имя Божье в молитве – Господь ответит, если будет Его воля. Когда произносятся имена чертей, дьявола, демонических сил, откликаются бесы, которые и сопровождают чертыхающегося человека. Не случайно люди, которых бесы связали грехом, слышащие «голоса», свидетельствуют, что в их сознании против их воли звучит поток бранных и богохульных слов. Или возьмем другой пример. У закоренелых матерщинников бранные слова едва ли не полностью вытесняют нормальную речь. Без мата они уже двух слов связать не могут. Так отбирается разум у людей, удалившихся от Бога, погрязших в сквернословии. Язык человека не является чем-то случайным, это его выбор (сознательный или бессознательный), отражающий состояние души. И каков человек, таковы и его слова. Если человек циничен, то циничны его слова, поступки и вся жизнь. И конец его будет соответствующим. Не зря сказал Иисус Христос: «Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф. 12: 36-37). Мат является тяжким грехом, поскольку всякое матерное слово – это вызов, брошенный Богу. И он не останется без последствий, каждый употребляющий «крепкие» слова должен это знать. «Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога» (Еф. 5:4-5). Итак, сквернословие является смертным грехом. Необходимо быть осторожным в словах и знать, что человек, проклинающий другого, на самом деле насылает проклятие на свою голову, так как по Божьему закону воздаяния мы получаем то, что желаем другим. Желаем другим добра, получим от Господа добро (и от людей, как правило, тоже); желаем другим зла, а оно упадет на нашу голову. То, о чем мы говорили, согласно Библии и учению церкви, нашло сегодня удивительное подтверждение в науке. В генетике доктором биологических наук, академиком Российской академии медико-технических наук П. П. Гаряевым было совершено важное открытие, описанное им в книге под названием «Волновой генетический код». В ходе экспериментов было доказано, что бранные слова наносят вред окружающим. Воздействие брани равносильно радиационному облучению в 10-40 тысяч (!) рентген – рвутся цепочки ДНК, распадаются хромосомы. То есть бранные слова вызывают мутации, аналогичные воздействию радиации. Грубыми, злыми словами можно не только расшатать здоровье, вызвать болезнь, но и убить человека. И не только слова, но и злые мысли действуют разрушительно. Вот почему христианин, слыша бранные слова или чувствуя чей-то агрессивный настрой, защищает свою душу молитвой, прося Божьей защиты от воздействия сил тьмы. Если злоба разрушительна, то, напротив, простое доброе слово, сказанное с любовью, врачует. Это еще один результат исследований П. П. Гаряева, доказанный экспериментально. Особенно же благотворно влияет на организм молитва: силою благодати исправляются дефекты наследственного материала, ремонтируются поврежденные мутациями молекулы ДНК, происходит исцеление человека. Не то же ли говорит Библия? «Иной пустослов уязвляет как мечом, а язык мудрых – врачует» (Прит.12:18) и «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом» (Гал. 5:13-15). Итак, генетика подтвердила то, что церковь знает, а многие христиане практикуют уже не одно тысячелетие. Но все-таки одно дело знать заповедь, а другое дело обнаружить, что злая брань – это воистину меч, вонзающийся в организм человека, разрушающий его на клеточном уровне. Но если дело обстоит столь серьезно, то как же нам всем нужно беречь и щадить друг друга. И как счастливы те семьи, в которых отсутствуют ругань и ссоры, где царят мир, любовь и согласие! Причиняя зло окружающим, сквернослов может не знать, что самый большой вред он наносит себе и своему потомству. Человеческие гены «слышат» мысли и слова, воспринимают их и фиксируют в генетическом коде. Скверные слова негативно воздействуют на генетический код матерщинника, фиксируются в нем, становясь проклятием, падающим на собственную голову и определяющим плохую наследственность. Такое же разрушительное воздействие на человека и его генетику производят блуд, пьянство, курение, наркомания, воровство, ложь, зависть, насилие и жестокость во всех видах, включая аборты, то есть все то, что Библия именует словом «грех». И этот вывод генетической науки также согласуется с Библией: «Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня» (Втор. 5:9). От любого греха и от сквернословия в том числе, может освободить Бог. Нужно только покаяться перед Ним, обрести благодать и жить, исполняя заповеди Иисуса Христа. С чистоты мысли и слова должно начаться всякое истинное исцеление больной грехом человеческой души. Будем помнить, что «от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься". Владимир СТЕПАНОВ
Gapon: "Даёшь Новый Кайф!" (ДНК) С бодуна, накурившийся травки, всякоблудье пославши к херам, я внезапно пошел на поправку - в хромосомой указанный храм...
Муля: Gapon пишет: "Первоисточник" - эпизод скоморошьей пляски Быкова в к/ф "Андрей Рублев". Записываете и многажды прослушиваете. Вообще-то ссылаться на что-то и предлагать оппонентам самим искать это что-то в сети - невежливо! Gapon пишет: 2. Многоточия дают мне возможность играть в благопристойность своего письма. Понятно, что растет она (и у меня тоже) из ханжества-вульгарис. Все-таки не многоточия, а точки, обозначающие пропущенную букву (одну). То есть матерное слово фактически произносится целиком, только без одной буквы. Какая уж тут благопристойность! :)
М.: X-хромосома — половая хромосома. У большинства млекопитающих и других организмов с гетерогаметным мужским полом, у самок две X-хромосомы (XX), а у самцов — одна X-хромосома. Ходит милый с бодуна - Ходит в ..., и ходит на ... Потому что у милёнка Хромосомушка одна!
Gapon: "Ах, какой пассаж!" - Чё вдруг М. заматерился? Или съел чего подлец?! - В.Степанов изумился - всех гаряев Бог-Отец...
М.: "В ..." и "на ..." - это "в храм" и "на поправку", никакого мата.
Gapon: Велл. На небеси всё скопойно! Отпущенье состоялось, можно вновь на пьедестал. Это я - какая жалость! - всё по-своему читал...
Муля: Я бы хотела еще привести в пример такую злобную тётеньку, писательницу Татьяну Никитишну Толстую, которая у себя в ЖЖ матерится как сапожник и грудью встает на защиту вышеупомянутого слова. (То, что у меня нет медортофобии - боязни эрегированного члена, так же как и боязни самого слова, я, надеюсь, доказала, храбро и, можно сказать, самоотверженно написав его без каких бы то ни было многоточий, звёздочек и скрытых текстов. Засвидетельствовав таким образом свое душевное здоровье, позволю себе в дальнейшем уже пользоваться эвфемизмами.) Так вот. Прошу удостовериться: http://tanyant.livejournal.com/62160.html Особенно прошу обратить внимание на последний пассаж. И после этого что вы хотите от нашего премьера, у которого появилось новое любимое выражение "дать дубиной по башке"? Толстая дает оппонентам "подж..", премьер - по башке, всё нормально, всё так и должно быть. Интеллигенция, как всегда, подает пример. Толстая матерится не из "любви к слову", как продолжательница скоморошеских традиций, а именно из ненависти к людям. И я так подозреваю, что из ненависти к мужчинам... Вот у кого самая настоящая медортофобия! Что косвенно подтверждает ее напарница по программе "Школа злословия" Дуня Смирнова, беспощадно высмеивая "предмет обсуждения" и как только над ним не издеваясь. В это время Татьяна Никитишна сидит рядом и с довольным видом поддакивает и смеется. http://www.youtube.com/watch?v=QSW9aKeNStQ&feature=player_embedded "Оно поднялось и тебе, как банкомат, выплюнуло:...(плюется)" Ну разве это не гадость? Вот именно так Толстая плюется в своем ЖЖ. Даже когда не матерится. Сейчас она деградировала до того, что обсуждает внешность людей, например, называя дочь певицы Шер, переменившую пол, жирным хряком. А сама-то, пардон, кто? Совершенно правильно написал про нее Быков: "Поистине хорошие писатели обладают пророческим даром. И не вина Татьяны Толстой, что вместо темного, низкого, сначала кружевного и пыльного, потом набухающего подводным напором голоса ее ранней прозы мы теперь слышим сплошной х-щ-щ". Дуня Смирнова сама о себе: Джекил и Хайд Я считаю себя доброй, хорошей женщиной. Я люблю людей, всегда помогаю друзьям, я терпелива с коллегами по работе, не мстительна, не злопамятна. Но меня часто озадачивают собственные мысли и порывы. Вот висит у меня в жж баннер из известий "анжелина джоли родила двойню". Я смотрю на него краем глаза и думаю: заебала ты меня реально, анжелина, запихнуть бы тебе эту двойню обратно, скотобаза ты толстогубая. Или вот сидим с сыном в кафе, обслуживает нас молодой официант с пирсингом и двумя большими серьгами в ушах. Нормально так обслуживает, тихо. А у меня в голове проносится: оторву тебе серьги твои вместе с ушами, в рот запихну и заставлю глотать, чтоб ты потом долго кашлял, болван. Еду в машине в аэропорт. Меня водитель спрашивает: далеко летите? Я говорю: в Петербург. Он спрашивает: надолго? Я говорю: насовсем, домой. А сама представляю себе, как беру вот сейчас из-под сиденья домкрат и херачу ему по ноге, хорошо так, несколько раз. Что это, доктор? http://www.livejournal.ru/themes/id/8850
Penguin: А к чему вы эти примеры привели, Муля? Что они, по-вашему, должны подтвердить или опровергнуть? Вот там, выше, некто М. предлагает покаяться. Думаете, на Таню с Дуней этот призыв может подействовать? Муля пишет: Совершенно правильно написал про нее Быков Кстати о Быкове. Я привела в качестве литературного примера цитату из его "ЖД" и "Западный ветер" – оттуда же. Мне такая литература нравится, а вам?
Муля: Penguin пишет: Вот там, выше, некто М. предлагает покаяться. Покаяться предлагает не М., а Владимир Степанов - я привела его мнение как мнение христианина. Таня с Дуней пошли уже после, как иллюстрация того, что частое употребление в речи матерных слов, если человек не на войне или не в экстремальной ситуации, чаще всего свидетельствует о злобности характера, а конкретно это слово на букву х. - о ненависти к самому этому органу, представлении о нем как о чем-то грязном, отвратительном. Я делаю предположение, что у них эта... медортофобия. Penguin пишет: Кстати о Быкове. Я привела в качестве литературного примера цитату из его "ЖД" и "Западный ветер" – оттуда же. Мне такая литература нравится, а вам? Я не поняла, какая ТАКАЯ литература. Мне кажется, последнее слово там ни к селу ни к городу. Почему западный ветер - это западный "..." ? Дело в том, что сейчас у меня какой-то такой период, что я вообще не чувствую стихи - никакие. Но вообще мне всегда нравилась поэзия чувств, высоких и благородных... Если в стихотворении не чувствуется благородство поэта - я такие стихи воспринимаю равнодушно. Пусть там и мастерски переданы порывы ветра, или там, шум моря, или лавина в горах, или щебет птиц. Но что касается стихов с матом, мне они режут глаз. Мне не нравится, что их нужно прятать в скрытый текст, что их невозможно продекламировать. Но тем не менее на прежнем форуме, который сейчас закрыт, мне нравился один участник, который писал стихи с матом - это была его виртуальная маска. Стихи эти мне нравились не из-за мата, а вопреки мату, потому что они были порой просто обжигающие, и самое мое любимое было "Конь моего врага". Он про войну, про то как автор видит раненого коня противника и не может его добить, потому что у него в револьвере закончились патроны. Начинается так: "За овином горят стога - запылают, ногой тронь. Рядом конь моего врага, недобитый его конь", а кончается так: Оттого и хрипит дрожа И глядит на меня зло, Чтобы я его уважал, А не всех чтоб подряд козлов. В этом стихе чувствовалось биение его сердца (не коня, а автора). Чувствовалось, что он сильный и добрый. Вот как-то так...
Penguin: Муля пишет: Я не поняла, какая ТАКАЯ литература. Мне кажется, последнее слово там ни к селу ни к городу. Я не заставлю вас читать всю книгу. Достаточно приведенной выше цитаты. Там объясняется сакральный смысл этого слова. Поясню: речь идет о неком пра-языке некого "коренного населения" России.
Муля: А какого именно коренного населения?
Penguin: Муля пишет: А какого именно коренного населения? И население, и язык придуманы Быковым. Это такая фантастика. Примеры языка здесь: click here
Муля: Слово "сакральный" происходит от латинского sacralis - священный, святой, чистый, божественный, непорочный, не-плотский. Русские люди никогда не обожествляли предмет, о котором идет речь, у пра-руссих в язычестве не было фаллического культа, как и вообще культа плоти, который был у других народов. Плодородие славяне связывали вовсе не с фаллосом, а с солнцем. http://mithology.ru/Slavyane.html Обожествление фаллоса предками славян - это вранье, произведенное в московской богемной тусовке, для которой грязь - родная стихия. Ради оправдания своего скотского, или, скажу мягче, свободного образа жизни участники богемно-гламурной московской тусовки и выдумывают всю эту чушь, которая будто бы роднит их с исконно русским людом.
maggie: На Грамоту Минка вопрос об этом "запрещенном" слове написал. Жив курилка... ;))) Вопрос № 263648 Я прочёл, что ИРЯ им. Виноградова принял решение исключить из РЯ слово "х%й" и его производные. Акдемик Наталия Вавилова эту морфему считает словом-паразитом, никакой смысловой нагрузки, только эмоции и предлагает заменить на эвфемизм. Это как же, всердцах мужчины между собой должны говорить "иди напенис"? Или "чувствую себя пенисово"? Мне кажется, что и до решения ИРЯ приличные люди не злоупотребляли этой морфемой! Чем вызвано напоминание этого слова, которое следует исключить? Минка Ответ справочной службы русского языка Новость об «исключении» из русского языка слова из трех букв – обычная журналистская утка, об этом Вы можете прочитать, например, здесь: Gzt.ru: Журналисты напугали блогеров исчезновением слова из трех букв. Нам интересно другое: почему многие читатели поверили сообщениям об «изъятии» из языка нецензурного слова, а некоторые СМИ даже перепечатали эту новость? На наш взгляд, это еще одно доказательство того, о чем уже неоднократно говорилось: у многих носителей языка отсутствует представление о том, чем занимаются лингвисты, как фиксируются языковые нормы и в каких лингвистических изданиях они фиксируются. Ведь одна только фраза «Институт русского языка подготовил указ об изъятии из языка слова...» в высшей степени абсурдна. Во-первых, Институт русского языка не издает указов об «изъятии» из языка того или иного слова. Во-вторых (хотя именно это должно быть «во-первых») такой указ в принципе невозможен: язык – живой организм, в котором постоянно рождаются новые варианты и отмирают старые, но отмирают естественным путем, а не «указами сверху». Да, законодательно можно установить единообразное написание того или иного слова в официальных документах (как это случилось с Паралимпиадой), можно утвердить список нормативных словарей, но нельзя изъять слово из языка. Таким образом, для лингвистов абсурдность новости с самого начала была очевидна. Как очевидна и необходимость усиления просветительской работы – для того чтобы подобные домыслы (а псевдосенсации о различных реформах в области языка появляются в СМИ регулярно) как можно реже принимались за истину.
Penguin: Удивляет скорость, с которой Справка отреагировала на актуальнейший вопрос современности! Или скорость реакции зависит от личности спросившего?..
Пёс, бегущий берегом: По результатам моего личного тестирования скорость СИЛЬНО зависит от сложности вопроса. Чем проще - тем оперативнее.
eolla: Вчера на НТВ у Хрекова против мата в СМИ аудитория проголосовала так: против - 73%, за - 27%. Последнее - настораживает - 27 = 33
sova12: И правда настораживает, но не поэтому.
eolla: sova12 пишет: но не поэтому. А по-че-мУ ...?
sova12: Просто потомУ, что слишком много - за.
eolla: Каждому слову своё место. Чтобы понять суть вопроса надо взять крайности, - истина посередине. Одно дело дипломатический документ, регламентирующий межгосударственные отношения, и совсем другое дело статейка в подвале МК, и ещё дальше – высказывания блогера, и ещё дальше – перепалка в очереди, и ещё дальше – ночной разговор с грабителем в подворотне, и ещё дальше – с самим собой наедине …. Хотя,- и был свидетелем тому,- вежливое отношение может остановить кого угодно – всё зависит от ситуации. Что же касается печатных форм – то здесь всё зависит от вкуса, уходящего, к сожалению, понятия нам хорошо знакомого, а остальное – «по понятиям», законами мат не изжить. Когда один из широко известных актёров выступая публично, через слово пёк модное среди части (замечу не лучшей) молодёжи «блин», да «блин», - его рейтинг на ТВ, полагаю, падал с каждым плевком всё ниже и ниже, да и «блин» этот прокис уже. И вообще, в этой связи о вкусе говорить можно и нужно. Одно дело рычать под Высоцкого волосатым до нЕльзя, и другое дело поэзия Мандельштама, Пастернака, Бродского, да всех «серебряных» и чтоб в одном флаконе, … с одной эстрады …? Приемлемо ли…? Но это наша жизнь … Ах, не бейте меня по тому месту, что между ног, ведь это непристойно, и больно …. Известный анекдот, когда расплавленный металл от сварки падает «ему» зашиворот, а он в ответ: «Ну как же вам не совестно …» Так что: каждому слову своё место, коли оно есть в языке, ведь оно есть – скорее язык отрежешь, нежели изведёшь. Если вам повезёт, и вы услышите настоящую феню блатного урки, то обалдеете от особого рода информативности/шифра, сочности языка. Колоритные ребята. Как-то в студенческие годы на пляже в «Серебряном бору» мне довелось увидеть стихийное выступление двух блатных. С гитарой, … лист фанеры, в наколках, да ещё в каких,…. степ-степ-степ, … каблуки по гулкому листу как по барабану …. особые песни, которых никто, никогда и нигде не слышал,… артикуляция с широко открытым ртом (типа: «Место встречи отменить нельзя») … колорит …. какой-то другой мир … другие образы … просто наваждение … Собралась толпа вокруг, не пробиться, сбежался весь пляж, сотни людей, народу-у-у, … и продолжалось это под аплодисменты, пока не подоспели наши слуги мЕнты … По-хорошему … с уговорами … с ели скрываемой симпатией выпроводили их с пляжа. На всю жизнь запомнил. Есть какая-то в этом замануха. Так же и мат: вроде запрещают, а сочно, да если находчиво, да если и к месту? Вы вот лучше скажите, Путин ругается матом? А Медведев? А Михалков? А Пушкин ругался? Лермонтов, Некрасов, Есенин. А Блок ругался, или нет? Ну а Ахматова? Цветаева? А Бродский? Заболотский? Ахмадулина? Бондарчук, Растрапович? А Сахаров? Ленин, Сталин? А патриарх Алексий? Кирилл? А Хо-дор-ков-ский? А Бе-ре-зов-ский? А Смо-лен-ский? А Луж-ков, да та же Батурина? Абсолютно достоверно утверждать нельзя ни о ком. А ведь это цвет нашей культуры (не все), … истории (не точно) … Так-то.
eolla: Куда-то подевалась наша криминальная Даша ... отсюда, что постоянно обижается на всех, " ... виляя хвостом, заметая следы ...", последняя фраза из передачи на ТВ типа женского "Пересхилтон" с её участием (фотку можно подменить, но стиль ...) - увы. "Даша" (5+1+26+1) = "33", вы - наша "всё".
eolla: «Интерпретатор» вынужден прибегнуть к укрытию, как оказалось уже кем-то заранее подготовленному, в блиндаж с названием: Жаргон, сленг, арго и мат в составе рубрик «Зеркала грамоты». Полагаю, почтенной публике интересно будет узнать новость, если не всякий/ая бывал/а в тех местах, что самое то, куда посылает этот «лингвист» в первой части поста, во всем хорошо известное сочетание из трёх букв алфавита: Х/23, У/21, Й/11, конкретно не названное в тексте, знаком имеет вид: …………………………………. (23+21+11) = 55, ………………………………….. а это в свою очередь – мощный энергетический посыл, ибо оный выражает сумму элементов числовой матрицы десятичной системы счисления: ……………………….. (1+2+3+4+5+6+7+8+9+10) = 55 ………………………………. Интересное совпадение, не правда ли: ………………………………………… «55|=|55» ………………………………………… И чтобы уяснить значение числа «55» в становлении бытийности, сообщаем, что в технологии процесса производства серной кислоты, – о которой тут зашла речь в связи с прочтением надписи на лабораторной ёмкости, представленной на фото как (SO3 или 503),– на последней его стадии завершающую роль играет элемент «Окись ванадия» (см. предыдущие ссылки). (о=16, к=12, и=10, с=19, ь=30, в=3, а=1, н=15, а=1, д=5, и=10, я=33,) = 155, ……………………….. ДЬЯВОЛ/100 + 55 = 155 ………………………. ……………………….. ДЬЯВОЛ/100 + ХУЙ/55 = 155 ……………………. Далее, отмечаем: текстовая форма «лингвиста» на портале имеет вид: >А не пошел бы ты, милая марго?< Не нужно быть прозорливым, чтобы не увидеть «дохлую кошку», нарочитую грамматическую несопоставимость фраз в заранее заготовленном предложении, состоящем из 2-х частей: 1. Всем известна песенка в исполнении Л. Милявской (Лолиты): «А пошёл бы ты на …», и т.д. 2. Тайный участник под именем (ник в «грамоте» Марго), здесь: «… милая Марго», она (именно) тоже всем форумчанам знакома. Мы поможем «лингвисту» найти смысловую звёздочку интриги. Слово «Марго». Марго (м=14, а=1, р=18, г=4, о=16,) = 53 …………………………………………… «53» ……………………………….. Похоже, искомое найдено конкретно, число «53» налицо, но где уверенность … Сведённые вмести текстовые формы, в знаковом выражении имеют вид: ………………………….. «ХУЙ»/55 + «Марго»/53 ………………………… ……………………………. «55» + «53» = «108» ………………………….. Число «108» – суть «третья печать БОГА», святое число Буддизма. В ненормативной лексике слово «хуй» имеет как уничижительное значение, так и наоборот – утвердительное начало некоего превосходства. Чтобы понять смысл пары «55-53», сделать выбор из 2-х возможных значений, вникнем в матерный оборот, частенько применяемый у людей склонных, мягко говоря, к ненормативной лексике. ------------------------------------ «… ВЫЕБУ ВАС ЗИМОЙ …» (в=3, ы=29, е=6, б=2, у=21, в=3, а=1, с=19, з=9, и=10, м=14, о=16, й=11) = 144 «Архитектор» (а=1, р=18, х=23, и=10, т=20, е=6, к=12, т=20, о=16, р=18) = 144 ………………………………….. «144 |=| 144» ………………………….. --------------------------------------- Вопросы есть? Вопросов нет. Вывод. Похоже, придётся нам зимой претерпеть жесточайший -53-х градусный мороз. P.S. Полагаю, Марго, у вас хватит юмора и чувства собственного достоинства «не повестись» на совпадения в работе ВР|РВ: «Слово из песни не выкинешь» …
Князь Мышкин: Если мат употребляется часто и не к месту, он просто "замыливается"! Но... Как часто вполне пристойные, но злые выражения бывают гораздо гаже и гнуснее самого агрессивного мата!
Sabrina: А вот у меня тоже вопрос. В некоторых книгах употребляют матные слова в тексте. Сама видела! Значит редакторы разрешают, типография печатает, люди читают. А на всех форумах запрещают писать матом. Получается несправедливость. Где же истина?
Князь Мышкин: Sabrina пишет: А на всех форумах запрещают писать матом... А может и не на всех?
Sabrina: Может и не на всех. Я не спорю. Но на большинстве - это точно. На известном (нам с Вами) форуме ДД раньше за это давали банан на месяц. Это только на первый раз. А на второй... По-моему уже на три месяца или даже на пол-года. И на этом форуме (я читала все правила, кстати, по-честному) тоже, мягко скажем, не приветствуется употребление ненормативной лексики.
Князь Мышкин: А сейчас там, по-моему, полная вольница.
Sabrina: Да, теперь там полная анархия! По-моему, мы последние, кто там еще переписывается. Ну кроме спамеров, конечно. Походу Акнур, Олечка и Муза уже "собрали чемоданы".)))) Вот такая невеселая проза жизни... А какой был форум! До слёз обидно! Правда!
Князь Мышкин: Sabrina пишет: Вот такая невеселая проза жизни... А какой был форум! До слёз обидно! Правда! Правда! Но и здесь очень даже неплохой, вот увидишь!
Sabrina: Уже вижу! Здесь есть жизнь! А это самое главное!
Князь Мышкин: Sabrina пишет: Уже вижу! Здесь есть жизнь! А это самое главное! Будем жить! Жить будем!
Sabrina: Князь Мышкин пишет: Будем жить! Жить будем! Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше! ))))
agave: А что такое форум ДД?
Князь Мышкин: agave пишет: А что такое форум ДД? Форум Дарьи Донцовой.
Gapon: agave пишет: А что такое форум ДД? ДурДом однако. Или -
Князь Мышкин: Такой смайлик симпатичный и самокритичный!
luft: eolla пишет: Одно дело дипломатический документ, регламентирующий межгосударственные отношения А вот не скажИте. Был в своё время анекдот про письмо президенту одной африканской страны, на экзамене в МГИМО.
Князь Мышкин: luft пишет: ...Был в своё время анекдот про письмо президенту одной африканской страны, на экзамене в МГИМО. Анекдот в студию, пожалуйста! Заранее улыбаюсь!
luft: Князь Мышкин пишет: Анекдот в студию, пожалуйста! В раговорном жанре он звучит, естественно, лучше. Всякие причмокивания со стороны профессора и заискивающий интерес в в вопросах студента, но чем богаты. Взято из интернета. +++++++++++++++++++ Экзамен в МИМО: Экзаменатор: - Наш крейсер, следуя в территориальных водах дружественной нам африканской страны, по пьяной лавочке потопил яхту местного наследного принца. Вся Африка возмущена. Задание: напишите заявление для прессы по поводу данного инцидента. Разбор работ после экзамена: - Это плохая работа - какие-то угрозы, бряцанье оружием. Это же дружественная нам страна! - Это тоже плохая работа - нельзя так перед ними унижаться. Все-таки мы великая держава, да и случай-то пустяковый. - А вот это прекрасная работа, только немного неграмотная: "нахуя" - пишется слитно, "не выебывайтесь" - раздельно, ну и все же пишите "черножопая обезьяна" с большой буквы - как-никак наследный принц!
Князь Мышкин: luft! Спасибо! Забавно.
luft: Князь Мышкин пишет: Спасибо! Забавно. Реалии своего времени. Была держава.
Gapon: Были: 1) "Верхняя Вольта" с ядрёной бомбой. 2) "Колосс на глиняных ногах". 3) Незадачливый колонизатор и никакой хозяин... Много чего как было!
Пес, бегущий берегом: >Реалии своего времени. Видимо, это не Ваше время. Это не реалии (как было) - это мечты того времени (как хотелось). В реалиях проходил именно второй вариант (унижались, лизали задницу и всё спускали с рук всяким людоедам всех цветов). А вот такими анекдотами спускали пар. Кстати, знаменитое советское "а у вас зато негров линчуют" тоже, как всё советское, имело двоемысленный характер: вслух говорилось как упрёк, а в душе и между собой, без иностранцев - с завистью.
полная версия страницы