Форум
Народ просит "чат"
Валентин Навескин: RPG Нельзя ли "ЧАТ" прикрутить в "зеркале"? Фактически он уже существует, но не имеет достоинств настоящего "чата". (см. Балталка, "Чат в зеркале") С уважением, В. Навескин.
Ответов - 37, стр:
1 2 All
maggie: Может, пока идея ещё в заЧАТочном состоянии, референдум провести? Как в Греции. Навескин будет Папандреей, а мы - народом...
agave: В архиве валялось вот что: click here Так пусть даст на растерзание, если народ хочет?
RPG: Эмм тут проблемка: тема создана в 2009 году, у нас уже 12-й пошёл:) Сервер с чатом сейчас банально не работает.
eolla: RPG пишет: тут проблемка Понимаем, - мимо?
abuella: RPG , можно ведь взять "из запаса" какой-нибудь неиспользованный подфорум и приспособить его под чат. Ну, немножко придётся повозиться с настройками, с нумерацией, но это не так страшно. Хотя, если честно, я просто не вижу смысла - ну, будет ещё одна "болталка", только и всего.
eolla: abuella пишет: будет ещё одна "болталка", только и всего. На грамоте нет, а здесь будет - молодёжь любит эту форму общения ... P.S. (28+73) = 101 "Телевизор"/101 "ДЬЯВОЛА"/101
abuella: eolla пишет: На грамоте нет, а здесь будет Здесь уже есть "болталка" - то есть подфорум для общения на любые темы. Что изменит появление ещё одной?
Пес, бегущий берегом: >Фактически он уже существует, но не имеет достоинств настоящего "чата". Единственное известное мне достоинство настоящего чата перед форумом - возможность перебивать друг друга. Было бы интересно узнать, какие ещё достоинства у него есть.
Sabrina: abuella пишет: Здесь уже есть "болталка" - то есть подфорум для общения на любые темы. Что изменит появление ещё одной? Плиз, не будьте старой бабушкой! Прогресс нужен всем, и вам в том числе!
eolla: Пес, бегущий берегом пишет: Единственное известное мне достоинство настоящего чата перед форумом - возможность перебивать друг друга. Было бы интересно узнать, какие ещё достоинства у него есть. Не гласным, не формальным обязательством: отвечать на вопрос собеседника при одновременном присутствии обоих на форуме – диалогом в online. Что даёт? Краткость, импровизация, а краткость – сестра таланта. Время покажет результат… Хиреет, хиреет портал: посещения извне в пандан сообщениям на самом форуме – кривая идёт вверх (пример с веткой «Чат в зеркале»), на спаде количество рабочих лошадок на самом форуме – кривая идёт вниз. Почему? ИМХО. Мало информации от участников с места событий, как и таковых в реале. Пример. Вот прошёл на ТВ фильм Звягинцева: «Елена». С художественной стороны – не Тарковский; с морально-этической, философской, наконец, – с бытовой точки зрения – такое «актуальное» было всегда. Всё. За что премия-то? За то, что это только в России тсз? Опять политика? … Если можно – кратко …
Фафик: Прогресс нужен всем, и вам в том числе! Прогресс - это форум, где говорят, минимально подумав. Чат - деградация, там проще переорать собеседника. Скоро хорошо не бывает: многие шахматисты поигрывают в блиц, но я даже от чемпионов мира по блицу не слыхивал, что это - прогресс относительно нормальных шахмат. Вообще с античных времен мечтой Человека Общительного было НЕСПЕШНАЯ беседа. Где тебя слушают - а у тебя есть время слушать других. А гомон, где главное успеть побыстрее вставить слово, пока внимание толпы не перехватил другой - это, извините, убого. (Я не говорю о ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ коммуникации, для которого вообще-то чат и был создан: сам на работе сижу в аське, где коллеги в реальном времени выдают команды, сообщения и прочее. Да, грузчикам, стоящим под грузом и стрелой, нужен реалтайм - но какое отношение имеют "Вира помалу!", "Лево руля!" и "Ванька, бей, а я прикрою!" - к общению?) ====================== - Если понадобится, Маугли...- Острый глаз!- Острый клык!- Острый коготь!- Быстрое слово! Острое слово!- Мудрое слово...- знай, что джунгли твои, Маугли... ====== Краткость, импровизация, а краткость – сестра таланта. Именно что - сестра. То есть ни разу не талант. (Вы что, коллега? Думаете найти фразу Чехова - и без подковырки? ;) )
Фафик: Чаи - это способ побыстрее отделаться от собеседника.©[Я]
eolla: Фафик пишет: Отправлено: Сегодня 22:44. 22 - число букв иврита 44 - число знаков РЯ. (22+44) = 66 ......... ? "66" - число "интерпретатора". Да ради Бога ...... > Трибуна «РЯ». Предлагается ввести новую ветку, дающую возможность здесь обсуждать интересные темы с форумов: «ГРАМОТА.РУ», «ЛИНГВОФОРУМ» и т.п. … далее по предложениям. Эта ветка позволит форумчанам «ЗЕРКАЛА» здесь,- не представленным на тамошних форумах по определённым обстоятельствам, - высказать своё мнение по ветке обсуждаемой вовне. Одновременно предполагается приглашать к разговору на актуальные темы «ЗЕРКАЛА», тамошних фаворитов «ГРАМОТЫ», «ЛИНГВОФОРМА» и т.п. При этои, сие обстоятельство будет способствовать сближению тематических платформ и концептуальных суждений участников к общему благоденствию т.сз. и взаимопониманию всех ищущих вокруг РЯ. Нам не всегда известны дублёры в никах. Интересно услышать мнение и предложения форумчан по данному суждению. ЗЫ Время - 22:17 (22+17) = 40 "сорок"/81 |=| "Навескин"/81
Князь Мышкин: eolla пишет: ...Предлагается ввести новую ветку, дающую возможность здесь обсуждать интересные темы с форумов: «ГРАМОТА.РУ», «ЛИНГВОФОРУМ» и т.п. … далее по предложениям... И что же Вам мешает ввести такую ветку? Если она вызовет интерес, то на неё будут заходить и общаться.
eolla: Князь Мышкин пишет: И что же Вам мешает ввести такую ветку? Это с Вашей точки зрения, а что думают другие? ...
agave: Фафик пишет: Чат - это способ побыстрее отделаться от собеседника.©[Я] А может быть, молодежь по простоте и неопытности думает, что чат - это способ побыстрее завлечь его (собеседника) в сети, забывая об обратной стороне...
eolla: agave пишет: завлечь его в сети Вы имели ввиду её (молодёжь) собеседником? Или его (собеседника) молодёжью?
agave: Исправленному верить. Спасибо.
Sabrina: Фафик пишет: Чат - деградация, там проще переорать собеседника. И весь Ваш пост в том числе. С таким утверждением сталкиваюсь первый раз в жизни. Почему чат - это не беседа? И как можно переорать собеседника в чате??? Я понимаю как это выглядит в реале, но в чате???... И почему в чате обязательно надо отвечать через секунду? А не вести НЕСПЕШНУЮ беседу? Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line.
Князь Мышкин: Sabrina пишет: ...Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line.... Чат ‒ дело хорошее! Но, порой, может "засосать"...
Пес, бегущий берегом: >Почему чат - это не беседа? Чат- это беседа. Но примитивная, вырожденная. Как глиста - животное. >И почему в чате обязательно надо отвечать через секунду? А не вести НЕСПЕШНУЮ беседу? Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line. Потому что если вы не будете отвечать через секунду - нафига вам онлайн??? Это то же самое, что вместо "Подумаю, посоветуюсь, перезвоню через 15 минут" не класть трубку и держать собеседника те же 15 минут "на проводе". Технически возможно - но смысл? ======================== Лирическое отступление, можно пропустить при первом чтении ;) (скрыть текст на бегу не могу): - в одной из фирм, где я работал (большой и довольно рационально организованной) у каждого на столе стоял не только комп с почтой, внутренней и внешней, но и телефон. Однако было озвучено и заучивалось чёткое правило: звонок старшему по должности - дело чрезвычайное, необоснованный звонок - наказуем. Потому что звонок - это онлайн и реалтайм, он ОТРЫВАЕТ от дел. Пишите - вам ответят, когда будет удобно. Или назначат время для разговора, хотя бы и телефонного: но выбирать и планировать это время будет старший сотрудник (чье время дороже стоит), а не любой, кому приспичило звякнуть. - личный опыт: последний десяток лет я практически не расстаюсь с мобилкой. Однако что-то не могу припомнить с ходу случай, когда звонок - и ответ - действительно был необходим онлайн и не мог подождать 5-15 минут. Зато ситуации, когда эта хреновина звонит на совещании (которое вы же и ведете), в, пардон, сортире или, ещё хуже - за рулем - каждый может назвать чуть не ежедневно. И чего, отвечать онлайн? Зачем? В чём радость? Смотришь иной раз - человече выезжает со стоянки (московской, тесной и хаотичной, одной рукой руль крутит, головой вертит, другой (а то плечом) мобилку к уху - ну прям деловой донельзя... а прислушаешься - болтает о полной ерунде, просто трёп, который и завтра не устареет. Он просто элементарно НЕ УМЕЕТ оторваться из этого самого "онлайна" пресловутого и отложить общение. ======================== Ну и - простое и очевидное обстоятельство, чем чат хуже даже телефона и почему надо отвечать через секунду. Потому что в чате в норме собеседников МНОГО. В смысле - более двух. Уж в таком-то, форумном, общественно чате - однозначно (это тут форум малонаселенный, но и то...). И пока Вы будете неспешно думать - нить беседы уплывёт далеко в сторону. Соответственно, тот, кто отвечает быстро и много - тот и ведёт (уводит) беседу. "Перекрикивает" остальных. Полбеды, если это просто от темперамента и умения быстро печатать. Если пришёл тролль - туши свет...
Пес, бегущий берегом: >Для того и создан вирт чат чтобы люди могли общаться on-line. Для того и созданы чипсы, кола и бутерброды, чтобы люди могли питаться быстро и вредно.
Sabrina: Князь Мышкин пишет: Чат ‒ дело хорошее! Но, порой, может "засосать"... "Засосать" может и удав! :))) Пес, бегущий берегом, Вы все сводите к работе. Зачем? В чате можно общаться и в свободное от работы и дел время и не когда выезжаешь с парковки. Вы когда у себя дома, тоже звоните и спрашиваете своего начальника, можно ли Вам в чате посидеть или на форуме? В чате необязательно отвечать через секунду. Можно ответить когда можете. Просто чат - это открытый он-лайн, вот и всё... Вы всегда на связи. В чате можно общаться и вдвоем, а не обязательно всем "колхозом" сразу! ))))
Пес, бегущий берегом: >Просто чат - это открытый он-лайн, вот и всё... Вы всегда на связи. Просто этим он ничем не отличается от форума. Который тоже всегда на связи. Понимаете, "онлайн" - это не "кавай" :) - само по себе это заклинание не греет. Как и "всегда на связи". Его нынче очень активно повторяют всякие рекламы - как нечто ценное само по себе, но на меня такие "цыганские" приемчики не действуют - мне функционал подавай. А тот функционал чата, который мне интересен, ничем не отличается от функционала форума (и даже ФИДО-рассылки), а который отличается и связан с собственно онлайновостью - мне не нужен. Не нужно мне быть на связи "всегда" - нехай этой обязаловкой мучаются пиарщики МТС и Пчелайна. (А у себя дома я, с учётом двух работ и транспорта, бываю в сознательном (неспящем) состоянии дай бог если пару часов в сутки, причем не подряд.... Этого маловато будет, чтобы "онлайново", без отрыва пообщаться с живыми близкими. А чаты и форумы подождут - в фоновом режиме, с низким приоритетом. Реальная многозадачность - она такая многозадачность... ;) )
Sabrina: Пес, бегущий берегом пишет: Просто этим он ничем не отличается от форума. Который тоже всегда на связи. Только общение на форуме в форме чата несколько громоздко. Вы не находите? Кроме того, на форуме невозможно отключить нежелательных участников, как это можно сделать например в аське или в агенте. Пес, бегущий берегом пишет: А у себя дома я, с учётом двух работ и транспорта, бываю в сознательном (неспящем) состоянии дай бог если пару часов в сутки, причем не подряд.... Этого маловато будет, чтобы "онлайново", без отрыва пообщаться с живыми близкими. А чаты и форумы подождут - в фоновом режиме, с низким приоритетом. Реальная многозадачность - она такая многозадачность... Похожая ситуация! ))) Поэтому общаюсь в инете преимущественно на работе!
agave: Быть всегда на связи - вредное изобретение в истории человечества: верно сказал пес, не дадут ни в туалет сходить, ни из дома выйти, привязывает хуже домашней тюрьмы. Я работала таким манером - быть на связи с 9 до 9. Очень нервно, не выйти в магазин, а уж когда ушла на час в пятницу в 5 и еще отключила телефон на этот час (на концерт в соседнюю школу), был скандал. Хуже чем с маленьким ребенком, от которого не отойти. Как-то к матери поехала, тоже в пятницу, тоже в 5, начались наезды - "ошибки" и проч. чушь. Сколько можно на выход в туалет разрешения спрашивать? Ну а когда минимум температур достиг минус миллиона градусов*, на этом все и закончилось. Да были другие истории, где в служебное время (по неопытности) на форуме сидела (когда уйти нельзя, все уходили покурить и выпить, считалось, что это более принято, чем выйти в это время на форум), тоже отдел компьютерной безопасности не дремал. Надо быть очень и очень осторожным, чтобы из реплики в чате начальство потом не сшило дело... Впрочем, рекламное "всегда на связи" с конкретным человеком - мужем, другом, ребенком - столь же вредно для здоровья и отношений: когда некуда спрятаться, все очень быстро становится на свои места - природный лимит общения сохраняется через разрыв оной связи... ------------------------------------------------------- * Не скажу где и с кем произошла эта история...
Князь Мышкин: Sabrina пишет: ...Кроме того, на форуме невозможно отключить нежелательных участников Можно занести их в список НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЕЙ и их сообщения не будут видны.
Князь Мышкин: Sabrina пишет: Можно, только так уже не интересно. Ой, ещё как интересно-то! Я попробовал из любопытства. Имя недоброжелателя отражается, когда он делает сообщение. Но рядом стоит кнопочка, если её нажать, то можно это сообщение прочесть. У меня тут же возникало дикое желание прочесть. Поэтому пришлось отказаться от такого недоброжелателя.
Sabrina: Князь Мышкин пишет: У меня тут же возникало дикое желание прочесть. Вот об этом я и говорю: Sabrina пишет: Можно, только так будет уже не интересно...
Князь Мышкин: Я думаю, что те, кого всё-таки хочется прочесть, ненастоящие недоброжелатели!
Sabrina: Князь Мышкин пишет: Я думаю, что те, кого всё-таки хочется прочесть, ненастоящие недоброжелатели! У меня на этом форуме недоброжелателей нет. Мне все комменты интересны! Поэтому out никогда не включаю.
Князь Мышкин: Sabrina пишет: У меня на этом форуме недоброжелателей нет... У меня тоже. Просто я проверил этот режим и не на этом форуме!
RPG: Пес, бегущий берегом пишет: Зато ситуации, когда эта хреновина звонит на совещании (которое вы же и ведете), в, пардон, сортире или, ещё хуже — за рулем — каждый может назвать чуть не ежедневно. И чего, отвечать онлайн? Зачем? В чём радость? Что есть то есть. Телефон всегда норовит позвонить в то время, как ты расплачиваешься на кассе в магазине, сидишь на паре или просто занят. Чат и форум немного разные понятия. В чате это как правило малоинформативная болтовня, на форуме можно решать как глобальные проблемы, там и получить интересную информацию, более того эта информация сохранится. Поэтому, форум — обмен информацией, чат — времяпрепровождение. В целом, и то и другое бывает полезно. Есть в тайм-менеджменте такое понятие — прерывания. С этой точки зрения форум и почта — удобные и полезные методы общения, а аська или чат — понятия несовместимые с тайм-менеджментом вообще — сплошные прерывания. По этой причине я предпочитаю пользоваться почтой и форумом и не люблю когда заказчик начинает названивать по каждому вопросу мне на мобильник, вместо того чтобы воспользоваться почтой и составить человеческий список вопросов. Получается всё сумбурно и несвязно, плюс ты должен держать в голове всё что тебе наговорили и потом вспоминать, 50% времени потратится на пререкания и «какого лешего вы мне звоните, отправьте всё на почту». Потери времени в таком случае могут быть колоссальны. Что касается местного чата — надо делать. А времени на это (у меня) нет. Максимум что могу предложить: irc канал #mirror на сервере irc.golden.ru Что такое ирка: http://ru.wikipedia.org/wiki/IRC
maggie: RPG пишет: Что касается местного чата — надо делать. На этот счёт есть и другие мнения.
RPG: maggie пишет: На этот счёт есть и другие мнения. Чат есть, дальше время покажет:)
agave: А как туда войти? - Не потому, что очень надо, а потому, что интересно, как это действует.
RPG: Нужна программа-клиент. mirc например.
полная версия страницы