Форум » Не могу молчать! » Back in the USSR-2 » Ответить
Back in the USSR-2
maggie: Почему-то не смогла найти свою ветку с таким названием... Может сама её делитнула, потому как м.б. подумала - а зачем, нахрена всё это, если и так всё ясно... ;) На Грамоте ссылку дала Марго на выступление Парфёнова на церемонии вручения ему премии им. Влада Листьева. Вот оттуда: [quote]Вечнозеленые приемы, знакомые каждому, кто застал Центральное телевидение СССР, когда репортажи подменяет протокольная съемка встречи в Кремле, текст содержит интонационную поддержку, когда существуют каноны показа: первое лицо принимает министра или главу региона, идет в народ, проводит саммит с зарубежным коллегой. Это не новости, а старости, повторение того, как принято в таких случаях вещать. Возможны показы и вовсе без инфоповодов – на прореженной эфирной грядке любой овощ будет выглядеть фигурой просто в силу регулярного появления на экране.[/quote] Просто такое ощущение, что не то, чтобы "back", а что и не было практически никакого the end of этого оскомину набившего пупика Земли - the USSR... Если вспомнить вопросы, мучавшие русскую интеллигенцию, то сегодня "кто виноват" уже как-то неактуально, по-моему. Остаётся лишь "что делать?"... Просьба. Фафик, дайте, плз, ссылку на новые интервью с Стругацким... Вообще не могу уже как-то без его слова, а без его книг не знаю как раньше жила... ;)
Gapon: Какой-то явно не-канонический текст, особенно с бесштанным копом... Но за "четыре кОня" - гран-мерси!!! Изоткуда сие?
maggie: Пёс - друг, а песня - класс! Завтра буду переучиваться со своей на эту. Внучке спою...
Князь Мышкин: Пёс пишет: И полицейский без штанов. Вот именно!
Iori_Yagami: Все равно 99% народа уверены, что Ходор - вор, и раздерут его на лоскуты, если не будет охраны. Так-то вот. Почти все вокруг говорят - мало их еще посадили, жуликов, народное достояние себе присваивают, ворюги!
Князь Мышкин: Iori_Yagami пишет: мало их еще посадили... Так в этом-то загвоздка! В избирательности и эксклюзивности...
maggie: Так Медведев же просил как-то недавно, принародно, принести ему срочно доказательства "эксклюзивности и избирательности" (типа, сам-то не догадывается даже)... Видать, несут еще пока, не принесли...
Gapon: Вы в очередной раз неправильно слышите сказанное (видите писанное), сударыня. Ну, и подпевалы Ваши тоже. Там было просто и ясно: " Раз не несут, значит нет и быть не может! Значит..." Поэтому рано ваши журналюшки из дуумвирата (тандема) строят тяни-толкая. На нашей Шипке всё как всегда и на века скопойно, потому что правильно.
Речка: В 99% входит Гордон http://www.youtube.com/watch?v=bVHwsLWa11Q
maggie: Я нашла в немецкой прессе список находящихся в заключении в Беларуссии. Чего я в списке не нашла, так это фамилии 2-х российских граждан, о которых в последние дни много пишут и российски, и западные СМИ. Какие-то анонимы, прямо. Может быть, кто-то из форумчан знает эти фамилии? Die aktuelle Liste an Inhaftierten und Angeklagten nach Paragraph 293 findet sich hier: 1. Alexander Arestovich, Statkevich’s election agent 2. Alexander Atroshchenkov, press secretary of Sannikov’s election HQ; 3. Dmitry Bondarenko, coordinator of European Belarus civil campaign; 4. Sergey Voznjak, Neklyaev’s election agent; 5. Alexander Klaskovsky, former policeman; 6. Vladimir Kobets, head of Sannikov’s HQ; 7. Oleg Korban, one of the heads of Young Democrats, the youth organisation of the United Civic Party; 8. Anatoly Lebedko, Chairman of the United Civic Party; 9. Alexei Mikhalevich, former presidential candidate; 10. Vladimir Neklyaev, former presidential candidate; 11. Anatoly Pavlov, Romanchuk’s election agent; 12. Anastas Polozhanko, Vice Chairman of Young Front; 13. Natalia Radina, Belarusian journalist; 14. Andrei Sannikov, former presidential candidate; 15. Pavel Severinets, Rymashevsky’s election agent; 16. Nikolai Statkevich, former presidential candidate; 17. Alexander Feduta, coordinator of Neklyaev’s HQ; 18. Irina Khalip, journalist, Andrei Sannikov’s wife; 19. Sergei Martselev, head of Statkevich’s HQ. 20. Andrei Dmitriev, head of Neklyaev’s election HQ; – aus der Haft entlassen 21. Grigory Kostusev; former presidential candidate, – aus der Haft entlassen 22. Vitaly Rymashevsky, former presidential candidate; – aus der Haft entlassen 23. Dmitry Uss, former presidential candidate, whereabouts unknown; – aus der Haft entlassen 24. + 25. Zwei russische Staatsbürger Es ist in diesem Zusammenhang zu vermerken, dass sich keiner der Personen, die die Ausschreitungen vor dem Parlament provoziert hatten, in Haft befindet, obwohl ihre Gesichter auf den Fernseh- und Videomitschnitten einwandfrei zu erkennen sind. Российские заключённые числятся номерами 24 и 25, но фамилии не указаны. Кроме того, в последнем абзаце пишется о том, что НИКТО из тех, кто спровоцировал стычки с полицией и разбой перед зданием парламента, в тюрьму не попал. И это несмотря на то, что их лица очень легко узнать на видео- и телекадрах, снятых 19 декабря. Адрес сайта с фамилиями: http://belaruswahl2010.wordpress.com/
maggie: Речка, спасибо за ссылку. ;)) Я абсолютно не сомневалась, что Гордон туда входит. Абсолютно!...
maggie: Узнала одно имя российского гражданина, находящегося в КГБ-шной тюрьме "Американка" на улице Володарского в Минске. Это Иван Гапонов. Russian citizen transferred to “Amerikanka” KGB jail Right after the meeting with the consul a Russian national Ivan Gaponov was transferred to the KGB pre-trial prison in Valadarski Street. It has been informed by “Vyasna” human rights centre. Ivan Gaponov is a citizen of Russia, though he permanently lives in Belarus. He was sentenced to 10 days of administrative arrest for participation in the protest rally on December 10. on December 29 in the evening he was released among other Russian citizens, but he didn’t return home. He became one more suspect in the criminal case on mass riots. Ivan was interrogated in presence of the lawyer on duty, and was placed to the prison in Akrestsin Street. On December 31 the Russian consul met with him. On January 1 in the morning it was reported that right after the meeting with the consul Ivan Gaponov was transferred to the detention facility in Valadarski Street. Human rights watchdogs still do not know the name of the second Russian citizen who is a suspect in the mass riots criminal case. The human rights centre asks information about this man to be sent to infocenter8@gmail.com . The detainee needs lawyer’s assistance urgently. А вот и второй нашёлся. Из вчерашней инфы на МК: Всех задержанных россиян, числом 11, выпустили на свободу 29 декабря. Но радость была преждевременной: уже через час двоих из них вернули за решетку. И на этот раз — с более жесткими обвинениями, грозящими нешуточным тюремным сроком. Иван Гапонов и Артем Бреус были отправлены в изолятор КГБ. Гапонов имеет российское гражданство, но постоянно проживает в Белоруссии. Бреус — уроженец Таллина, имеет двойное российско-эстонское гражданство. Каким образом этот парень, дизайнер по образованию, занимающийся индивидуальным проектированием мебели, оказался среди “организаторов массовых беспорядков”, одним “заплечных дел мастерам” из белорусского КГБ ведомо. Скорее всего россияне присутствуют в деле в качестве так называемого заграничного следа. Это, можно сказать, алаверды Лукашенко за предновогоднее заявление Газпрома о том, что в 2011 году Белоруссия должна будет платить за газ по среднеевропейским ценам. Самое удивительное, что среди 27 человек, которым предъявлены уголовные обвинения в организации массовых беспорядков, нет людей, чьи фото- и видеоизображения облетели почти весь мир. То есть тех, кто крушил двери и окна Дома правительства. Это и не удивительно, ведь среди них уже опознаны сотрудники МВД. Провокаторы сделали свое дело, и им скорее всего грозит лишь повышение в звании. А за решетку отправятся все оппозиционные лидеры. Между тем очередной виток репрессий в Белоруссии коснулся как раз операторов, которые снимали события 19 декабря. 4 января был арестован оператор Белсата Алесь Борозенко, повинный в том, что вел съемку избиения кандидата Некляева. А накануне белорусские чекисты атаковали оператора Татьяну Гаврильчик. У задержанных ищут кадры, на которых запечатлены провокаторы. Только поздно спохватились — все видео- и фотоматериалы уже размножены и переданы по сотням интернет-адресов.
maggie: Возможно, не стоило бы тут этого делать, но я решила выставить сюда ссылку на призыв Бориса Акунина как можно скорее АМПУТИНИРОВАТЬ страну! Я считаю этот призыв своевременным и очень важным. Важным именно теперь, когда интеллектуальная и творческая элита еще может сказать СВОЁ честное слово - и её услышат... Ведь очень многих неконформистских журналистов и многих несогласных рангом и именем пониже уже перестреляли и/или пересажали... http://borisakunin.livejournal.com/9413.html Сегодня немецкий канал "Радио Культура", не говоря уж о других чисто новостных каналах, рассказывают об Акунине, зачитывают части его обращения на немецком, раздаётся много звонков в студию, люди поддерживают призыв писателя, рассказывают о собственных впечатлениях о посещении России, выражают свой протест против коррумпированной власти там, против авторитарного правления Путина и его банды. Так и называют - "банда"! Я рада, что наконец-то подала свой голос - сегодня - и "моя" организация, в которой работала много лет, членом которой состою, которую поддерживаю - Amnesty International http://amnesty.org.ru/node/1673 Я очень надеюсь, что путинскому произволу будет положен конец, и очень надеюсь, что многие люди в России наконец-то поймут, что с каждым посаженным в тюрьму очередным несогласным у них отбирают еще один маленький глоток свободы...
Gapon: maggie пишет: путинскому произволу будет положен конец Кем? Или чем?
Князь Мышкин: Gapon пишет: Кем? Или чем? А самое главное - как?
maggie: Gapon, Князь, господа, не смешите вы меня своими вопросами, которые уже давно мучали кухонную интеллигенцию. На них ведь даны ответы, причём, не только на страницах Эха или Новой... Их и в русской классике можно найти, мне ли вам об этом рассказывать... Я беседовала об этом сегодня с друзьями-немцами, которые вместе со мной в Катере этим летом были. Они тут же напомнили мне о диалогах со многими знакомыми, просто с жителями города. Думаю, моя сестра озвучила это наилучшим образом, сказав сакраментальное: "Ну, шо поделаешь? Мы ж все в системе... + bla-bla-bla..." А в это время в центре лишь несколько десятков из более чем миллионного города не побоялись стоять перед гэбэшно-эфэсбэшниками, держа в руках свечи, плакаты с портретом Эстемировой и цитатами из её журналистских расследований... Лишь несколько десятков... У нас это на видео есть, мы его здесь показывали и люди просто диву давались!... Думаю, что те, у кого вопросов нет, знают, каким именно образом, кому, что, где и когда необходимо сказать, выступить, не промолчать, написать, сделать... Одни стоят в пикетах, другие собирают подписи в поддержку, третьи напрямую обращаются к власти... И если тех, кто громко заявляет о несогласии, мало, значит, остальным не так-то и надо, чтобы было иначе... действуют законы инерции, режим stand by, принципы болота и тины... А рядом слышится комфортное "Ну, шо поделаешь?"... Потому я и написала, что"надеюсь" (vs."верю")... А вот в Украину - сегодня - верю!
Gapon: "...должно прекратиться" - заявляет AI, которую "волнует" и т.д. Оно прекратится когда-то. Много лет назад парочка не "взволнованных", а совершенно циничных прагматика сделали свое дело - без помпы и сю-сю: Джексон и Вэник... По сию пору действует! А по иному - в заботе о своем комфорте - не выйдет, увы.
maggie: Без комментариев... Сравниваем… Россию и Нигерию Оказалось, что при практически равной численности населения (около 140 млн человек), по данным компании Transparency International, на 2010 год Россия и Нигерия занимают соответственно 154-е и 134-е место в мире по уровню коррупции из 178 стран (Беларусь 127-е, а Грузия 68-е). Что индекс Джини (статистический показатель неравномерности распределения доходов в обществе и заработной платы различных групп населения), по данным ЦРУ, составляет 40,5 в России и 43,7 в Нигерии. По загрязнению окружающей среды в результате факельного сжигания газа Россия на первом месте в мире, а Нигерия на втором (по данным Всемирного банка на 2007 год). По уровню защиты прав собственности Россия в рейтинге международной ассоциации Property Rights Alliance за 2010 год заняла 88-е место из 125 исследованных стран, ВВП которых составляет 96% мирового, а Нигерия - 109-е. Россия, по данным организации “Репортеры без границ” за 2010 год, заняла 140-е место в рейтинге свободы СМИ из 178 исследованных, а Нигерия оказалась немногим ниже, на 146-м (Беларусь на 154-м, а Грузия на 100-м). Места в рейтинге «Простота ведения бизнеса», по прогнозу Всемирного банка, на 2011 год у России и Нигерии тоже оказались совсем рядом - соответственно 123-е и 137-е из 187стран (Грузия 12-е, Беларусь 68-е) . Практически одинаковы у двух стран уровни смертности, миграции и безработицы. По индексу демократии 2010 года Россия заняла 107-е место, а Нигерия 123-е из 167 стран (Грузия заняла 103-е, а Беларусь 130-е). Таковы данные по некоторым весьма характеристическим показателям. Есть и другие. Например, то, что и в России, и в Нигерии (в противоположность, скажем, Норвегии и Канаде, также энергоресурсами не обиженными) доходы приблизительно двадцати приближенных к власти людей (а также самих чиновников высшего ранга и членов их семей) составляют десятки процентов валового дохода, и много других индексов, сходство в которых Нигерии и России иногда бесстрастно, иногда с изумлением отмечается специалистами… Поразиться есть чему… И призадуматься тоже. Нигерия и Россия по многим основным показателям, по которым остальной мир сравнивает развитие стран, идут голова в голову. И не просто голова в голову, а с точки зрения любой человеческой цивилизации по всем показателям плетутся у мирового сообщества в одном и том же хвосте. А по другим, которые, по всеобщему мнению, являются признаком дисбаланса и варварства, наоборот, горделиво идут в авангарде, и тоже голова в голову.
Князь Мышкин: maggie, всё это понятно. И каждый неравнодушный человек, поверьте, делает то, что от него зависит! Только бывает обидно за недальновидный героизм, который губит бессмысленно не только одиночек, но и верную идею!
maggie: Князь Мышкин пишет: И каждый неравнодушный человек, поверьте, делает то, что от него зависит! Не сомневаюсь. Я ведь писала в ответ на ваш вопрос "как". Князь Мышкин пишет: Только бывает обидно за недальновидный героизм, который губит бессмысленно не только одиночек, но и верную идею! Недальновидный героизм - не знаю, что такое... Думаю, Политковская, Эстемирова, многие убитые журналисты, правозащитники не думали о героизме, не думали они и о "верной идее" - они просто честно, ПРАВЕДНО выполняли свой долг. Делали это ответственно, не просчитывая заранее, что им это принесёт, знали, наверное, что их могут уничтожить, но считали, что должны рассказать людям о том, что выяснили в результате своих расследований... Да, рисковали жизнью. Так вот, я предлагаю подумать о том, что это за общество типа - "ну, шо поделаешь?", в котором ТАКОЕ возможно?... Просто не укладывается в голове, как возможно существование диктатора в центре вост. Европы? (это я о Беларуси, хотя...)... Как возможен такой политический бандитизм, такая коррупция, такое лихое, тотальное оболванивание людей в России?... Как возможно, что лишь с пяток газет в многомиллионной стране вообще открывают рот, чтобы донести до читателей, что на самом деле происходит?... Как возможно, что журналисты-политологи не начинают утро с того, чтобы расследовать и дать свет результатам очередной "кущёвки", очередной "батуринки", очередного решения продажного судьи, в общем, очередного махрового путинизма...
Gapon: Ответ прост: это возможно там, где власть полностью контролирует положение, а т.н. общество с удовольствием (или притворяясь) это принимает, сударыня. Во власти - никаких разногласий. Тяньаньмынь ей устроить народу - как два пальца... Запад молча схавает все будущие тяньаньмыни, бо газ дороже. Вся приведенная Вами статистика-сравнение - дело рук власти. Так пусть ПАСЕ одернет своих бизнесменов, отшвырнет кучу заявок в Страсбургском суде, чтобы...., объявит мораторий на то и на сё... Пока у нас всех политковских не перебили.
полная версия страницы