Форум » Не могу молчать! » Пустить Россию в НАТО... » Ответить
Пустить Россию в НАТО...
maggie: Знаю, что моё название звучит весьма иронично, почти как "пусти козла в огород"... Но - факт! Всё громче раздаются в Европе голоса, причем, голоса высокопоставленных военных политиков о необходимости сделать возможным вступление России в НАТО. Такого мнения придерживается, например, бывший министр обороны (ХДС) Фолькер Рюэ и другие топ-дипломаты [quote]"Russland sollte die Tür der Nato zum Beitritt geöffnet werden", fordern Ex-Verteidigungsminister Volker Rühe (CDU) und andere frühere hochrangige Militärs und Spitzendiplomaten in einem Beitrag für den SPIEGEL.[/quote] Шпигель разразился сегодня аж двумя статьями на тему Россия - НАТО. Вот ссылка на эти статьи (жаль, на немецком). Последняя написана специально для журнала "Шпигель" бывшим мин. обороны Ф. Рюэ в соавторстве с несколькими другими военными дипломатами высшего ранга: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,682329,00.html http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,682256,00.html В статьях говорится об огромной доле недоверия обеих сторон - и России, и НАТО, друг к другу, что обусловлено десятилетиями холодной войны. Многое было бы желательно изменить в сознании обеих сторон, чтобы наконец-то начать налаживать диалог и в военной области, тоже. Препоной авторам статьи видится непреодолимое, в понимании Запада, желание российских верхов непременно видеть страну не равноправным партнером, но неким гегемоном, мировой мощью - Weltmacht. К тому же, то и дело в дебатах о сотрудничестве с Россией вопрос упирается в до сих пор нерешенные + слишком медленно решаемые в России проблемы, связанные с облюдением прав человека. Если кому-нибудь из форумчан будет интересно знать, что подробно в какой статье, в каком абзаце что именно написано и действительно имеется в виду за словами статьи, готова в этом помочь. Обязательно переведу. В принципе, для меня это нечто новое, поверьте... Я всё больше чувствую, "унюхиваю" здесь, тсз, желание Европы заниматься своими проблемами на своей территории, плюс много меньше, чем раньше (особенно в связи с кризисом) попадать в зависимость от инспирированных и/или продиктованных из-за океана мировых организаций, которые всё меньше отвечают европейским реалиям... Это, например, непрекращающиеся дебаты о создании в Европе своей армии, своего Европейского валютного фонда, о коренной реорганизации НАТО вообще, о пересмотре роли множества "мировых" организаций, от которых до сих пор так еще и несёт душком прошлого столетия и холодной войной)... Интересно, что существуют инициаторы подобных дебатов, что есть достойные политики, которые не отмалчиваются в кабинетах, но выходят на разговор, обмен мнениями, на диалог, хорошо, что об этом сообщает пресса, не уговаривая никого принимать ничью сторону, но давая возможность быть информироваванным как минимум. В общем, поживём - увидим...
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
Gapon: abuella пишет: В НАТО не дурачки сидят Ещё какие тупицы!!! Ихние планы "на раз" расщелкивают и Рогозин, и наша "шпиёнка", компетентная наскрозь, прости господи...
maggie: Пес, бегущий берегом пишет: И вполне оправдано: целое поколение жить на халяву - чего ж не радоваться. Нет, конечно, когда халява кончается - наступает ломка, но как-то сочувствия это у меня не вызывает. Какой же всё-таки мудрый Пёс берегами бегает и к нам иногда заглядывает на огонёк... ))) Я слушала недавно по радио какого-то грека, сотрудника одного из ещё пока оставшихся трёх госрадиоканалов. Он рассказывал, как на его канале работали госчиновники, причём, много, причём, которых нельзя уволить, т.к. они по какому-то там ихнему закону хорошо оплачиваемы + неувольняемы, - наверное лояльны - что-то вроде наших немецких Beamten. Они просто приходили, пили там кофе, поглаживали секретарш по упругим попкам, совершенно не интересовались происходящим на радио, через час-другой сваливали. Он назвал приблизительно их месячную зарплату, не помню уже, но она в разы больше, чем у того штатного сотрудника... В общем, по его мнению, в Греции такоооое количество госчинуш, легион целый, и очень трудно с ними что-нибудь поделать, т.к. они считают, что они работали всю жизнь на народ и страну, а теперь хотят хороших заслуженных пенсий... А кто им, простите, эти "заслуженные" платить-то будет? И будет ли?
luft: maggie пишет: А кто им, простите, эти "заслуженные" платить-то будет? И будет ли? ЕЗ будет платить, никуда не денется.
Пес, бегущий берегом: Побуквоедствую. >Я имел ввиду Латвия-Латвия, а не Латвийская ССР-Латвия. В посте это было отражено. Тогда уж Латвийская ССР - Латвийская Республика. И не было бы путаницы. Это только в Стране ДВУглавого Орла ДВА же равно официальных названия: РФ и Россия. В остальном мире не так, и Латвийская ССР = Латвия, в советское время именно так её и назвали чаще всего.
Sabrina: Пес, бегущий берегом пишет: Вы читали на ночь Маркса? Соболезную... А что так? luft пишет: Не выкинут пока у России есть ядерное оружие. Граница им нужна. Граница нужна была 100 лет назад. При современном уровне военной техники близость к границе противника совсем не важна. abuella пишет: Было сказано: "А Латвия и Литва, как были нищими, так и остались", в противовес Эстонии, которая "частично свой долг выплатила". Было сказано: свой ВЗНОС , а не свой ДОЛГ. Пес, бегущий берегом пишет: Всегда забавно слышать рассуждения про чью-то "нищету" из России. А Вы в Лондоне живете? maggie пишет: В общем, по его мнению, в Греции такоооое количество госчинуш, легион целый, и очень трудно с ними что-нибудь поделать, т.к. они считают, что они работали всю жизнь на народ и страну, а теперь хотят хороших заслуженных пенсий... А кто им, простите, эти "заслуженные" платить-то будет? И будет ли? Аналогично произошло в Португалии.
maggie: Sabrina пишет: Аналогично произошло в Португалии. Лишь примерно аналогично, разницы есть... Одна из них ещё и в том, что они не устраивали на площадях хэппенинги с фигурами Адольфа и Меркель в качестве его любовницы-пособницы-обслужницы... )))
luft: maggie пишет: Лишь примерно аналогично, разницы есть... Одна из них ещё и в том, что они не устраивали на площадях хэппенинги с фигурами Адольфа и Меркель в качестве его любовницы-пособницы-обслужницы... ))) Еще не вечер. В Греции раньше началась. Адольф, кстати, у них не сразу появился.
maggie: luft пишет: Адольф, кстати, у них не сразу появился. Точно, где-то весной 41-го, по-моему.
Пес, бегущий берегом: >А Вы в Лондоне живете? Я живу в нищете. Подозреваю, что и Вы тоже. Анекдот с неграми Ливингстона-то вспомнили, или рассказать?
luft: maggie пишет: Точно, где-то весной 41-го, по-моему. Еще не родилась. maggie пишет: устраивали на площадях хэппенинги с фигурами Адольфа и Меркель в качестве его любовницы-пособницы-обслужницы
Пес, бегущий берегом: >Аналогично произошло в Португалии. Португалия - крайне* специфическая страна с очень своеобразной историей. Очень мало чего там происходило и происходит как у других. ======================== * - во всех смыслах этого слова. P.S. Кстати, классический учебник Жозе Сарайва "История Португалии" не только доступен* и познавателен, но и весьма неплохо читается на русском... ======================== * - во всех смыслах этого слова.
abuella: Пес, бегущий берегом пишет: Анекдот с неграми Ливингстона-то вспомнили, или рассказать Расскажите, не интригуйте.
Фафик: У доброго и дипломатичного путешественника Ливингстона были хорошие отношения с туземцами, и поэтому по диким дебрям никому тогда не известной самой центральной и тропической Африки его с энтузиазмом сопровождал почётный караул хорошо по местным меркам вооруженных носильщиков - негров дружественного племени макололо. Коренные жители тропиков, макололо из всей одежды обходились передничками и прекрасно чувствовали себя в почти невыносимом для белых климате. Но как-то раз пришли они в другое, ещё неизвестное белым племя. Воины которого Ливингстона и его макололов тоже приняли как друзей. На официальном, тсзть, мужском, уровне. А вот на бытовом... То ли климат там был чуть менее тропический, то ли просто так - но мужчины нового племени носили по _два_ передничка: спереди и сзади. Женщины, впрочем, не носили вообще ничего. И вот эти абсолютно голые женщины изводили бедных макололов, начиная бешено хохотать всякий раз, когда те поворачивались к ним спиной...
Sabrina: maggie пишет: Лишь примерно аналогично, разницы есть... Одна из них ещё и в том, что они не устраивали на площадях хэппенинги с фигурами Адольфа и Меркель в качестве его любовницы-пособницы-обслужницы... ))) Португалия не такая экспресивная как Греция. Портам просто лень устраивать такие демонстрации как в Афинах. Я недавно видела по ТВ Путина и Медведева за рулем комбайна. И представила себе Меркель вместе с Саркози на тракторе))))) А если говорить про Адольфа... То Меркель до Адольфа - как до Луны. Она просто старая бабка, которой надо сидеть в саду и выращивать цветочки. luft пишет: В Греции раньше началась. Адольф, кстати, у них не сразу появился. maggie пишет: Точно, где-то весной 41-го, по-моему. Вступление Греции во Вторую мировую войну 28 октября 1940г. Вторглась итальянская армия из Албании. Вступление Вермахта на территорию Греции в апреле 1941г. Освобождение Греции греческими партизанами и британцами - осень 1944 года. Пес, бегущий берегом пишет: Я живу в нищете. Подозреваю, что и Вы тоже. А вот и не угадали...))) Пес, бегущий берегом пишет: Анекдот с неграми Ливингстона-то вспомнили, или рассказать? Расскажите пожалуйста. Я читала инфу только про самого Ливингстона. А анекдот я не знаю.
maggie: Sabrina пишет: И представила себе Меркель вместе с Саркози на тракторе... Типа - Меркель это Путин, а Саркози - Медведев? Или наоборот?... А вообще-то, в 2006 году Меркель с мужем ездили на Гольфе, тогда еще без нави. Вот что она сказала в интервью в то время: Auf die Frage, welches Auto sie sich denn selbst am liebsten kaufen würde, antwortete Merkel erst nach langem Überlegen: "Als Privatperson mit viel Geld würde ich mir einen Mini kaufen", sagte sie schließlich. Ihr Auto müsse auf jeden Fall klein und unauffällig sein. "Es muss ja nicht jedem Polizisten im Gedächtnis bleiben", scherzte die Politikerin. Seitdem sie Bundeskanzlerin sei, lasse sie ohnehin nur noch ihren Mann ans Steuer. Когда её спросили, какую бы машину она купила для себя самой, Меркель ответила после долгих размышлений: "Как частное лицо с большим количеством денег, я купила бы Мини", сказала она наконец. Её автомобиль обязательно должен быть небольшой и незаметный. "Машина не должна оставаться в памяти каждого полицейского", пошутила политик. С тех пор, как она стала канцлером, машину водит только муж. P.S. В интервью имеется в виду, конечно, личный автомобиль Меркель и её мужа.
luft: maggie пишет: Типа - Меркель это Путин, а Саркози - Медведев? +
Sabrina: maggie пишет: Типа - Меркель это Путин, а Саркози - Медведев? Или наоборот?... Не принципиально. maggie пишет: Когда её спросили, какую бы машину она купила для себя самой, Меркель ответила после долгих размышлений: "Как частное лицо с большим количеством денег, я купила бы Мини", сказала она наконец. Её автомобиль обязательно должен быть небольшой и незаметный. "Машина не должна оставаться в памяти каждого полицейского", пошутила политик. С тех пор, как она стала канцлером, машину водит только муж. Ей на ишаке надо ездить, а не на автомобиле.
luft: Sabrina пишет: Ей на ишаке надо ездить, а не на автомобиле. Вот заступлюсь за Анжелу. Были времена когда она была и у имницей и красавицей и комсомолкой! Потом пришел волчий капитализм. И вот что выросло, то выросло. Хотя, надо признать, что в бундесе капитализм не волчий.
Пес, бегущий берегом: >Ей на ишаке надо ездить, а не на автомобиле. Завидно?
полная версия страницы