Форум » Не могу молчать! » Пустить Россию в НАТО... » Ответить
Пустить Россию в НАТО...
maggie: Знаю, что моё название звучит весьма иронично, почти как "пусти козла в огород"... Но - факт! Всё громче раздаются в Европе голоса, причем, голоса высокопоставленных военных политиков о необходимости сделать возможным вступление России в НАТО. Такого мнения придерживается, например, бывший министр обороны (ХДС) Фолькер Рюэ и другие топ-дипломаты [quote]"Russland sollte die Tür der Nato zum Beitritt geöffnet werden", fordern Ex-Verteidigungsminister Volker Rühe (CDU) und andere frühere hochrangige Militärs und Spitzendiplomaten in einem Beitrag für den SPIEGEL.[/quote] Шпигель разразился сегодня аж двумя статьями на тему Россия - НАТО. Вот ссылка на эти статьи (жаль, на немецком). Последняя написана специально для журнала "Шпигель" бывшим мин. обороны Ф. Рюэ в соавторстве с несколькими другими военными дипломатами высшего ранга: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,682329,00.html http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,682256,00.html В статьях говорится об огромной доле недоверия обеих сторон - и России, и НАТО, друг к другу, что обусловлено десятилетиями холодной войны. Многое было бы желательно изменить в сознании обеих сторон, чтобы наконец-то начать налаживать диалог и в военной области, тоже. Препоной авторам статьи видится непреодолимое, в понимании Запада, желание российских верхов непременно видеть страну не равноправным партнером, но неким гегемоном, мировой мощью - Weltmacht. К тому же, то и дело в дебатах о сотрудничестве с Россией вопрос упирается в до сих пор нерешенные + слишком медленно решаемые в России проблемы, связанные с облюдением прав человека. Если кому-нибудь из форумчан будет интересно знать, что подробно в какой статье, в каком абзаце что именно написано и действительно имеется в виду за словами статьи, готова в этом помочь. Обязательно переведу. В принципе, для меня это нечто новое, поверьте... Я всё больше чувствую, "унюхиваю" здесь, тсз, желание Европы заниматься своими проблемами на своей территории, плюс много меньше, чем раньше (особенно в связи с кризисом) попадать в зависимость от инспирированных и/или продиктованных из-за океана мировых организаций, которые всё меньше отвечают европейским реалиям... Это, например, непрекращающиеся дебаты о создании в Европе своей армии, своего Европейского валютного фонда, о коренной реорганизации НАТО вообще, о пересмотре роли множества "мировых" организаций, от которых до сих пор так еще и несёт душком прошлого столетия и холодной войной)... Интересно, что существуют инициаторы подобных дебатов, что есть достойные политики, которые не отмалчиваются в кабинетах, но выходят на разговор, обмен мнениями, на диалог, хорошо, что об этом сообщает пресса, не уговаривая никого принимать ничью сторону, но давая возможность быть информироваванным как минимум. В общем, поживём - увидим...
Ответов - 59, стр:
1 2 3 All
Пёс, бегущий берегом: Интересно, что существуют инициаторы подобных дебатов, что есть достойные политики, которые не отмалчиваются в кабинетах, но выходят на разговор, обмен мнениями, на диалог, хорошо, что об этом сообщает пресса, не уговаривая никого принимать ничью сторону, но давая возможность быть информироваванным как минимум. В общем, поживём - увидим... Ещё интереснее, что всё это существует примерно в той же позицьи уже лет 60. Ещё в момент создания НАТО в него вроде как приглашали СССР...
maggie: Пёс, бегущий берегом пишет: Ещё в момент создания НАТО в него вроде как приглашали СССР... И напрасно СССР тогда ещё отказался, ей богу! Тем самым наш генералитет упустил шанс изменить менталитет... ;))
sova12: НАТО - она. В нее приглашали. (кому что, а нам бы - покорректировать...)
Gapon: Это нынче. А раньше "она" была "оно", оттого совок и не захотел, дескать "мы в ...но стараемся не вступать"... Потом уж пошло-поехало: ТАСС стал уполномочен заявлять то да сё, МИД подтвердил, а Минфин профинансировал лажу... И остались мы на бобах со своей особой логикой.
Tess: Вопрос № 254518 К какому роду сущ . относится-НАТО Сабрина Ответ справочной службы русского языка Аббревиатура НАТО употребляется как существительное мужского и среднего рода. sova12, ничего личного :))
sova12: Tess, не со всеми ответами Справки я согласна. Опираюсь на свой опыт работы и с официальными документами тоже. Там (давно) НАТО относят к женскому роду (Организация Северо....), особенно когда в тексте чередуется ее обозначение то как НАТО, то как организация. Собственно, я выстрелила свой ответ машинально, по памяти... В общем-то, в "рядовом" тексте, наверное, лучше средний род.
Tess: sova12, поддерживаю Ваше НАТО женского рода :)) Тем более и словарь с нами не спорит )) Орфографический словарь Организация Североатлантического договора (НАТО) Большой толковый словарь НАТО, неизм.; ж. [прописными буквами] Военно-политический союз некоторых европейских и североамериканских стран, созданный в 1949 г. для отражения внешней агрессии. ->энц. Сокращение английских слов: North Atlantic Treaty Organization (Организация североатлантического договора). < Натовский, -ая, -ое. Разг. Н-ие страны. Н-ие войска.
Gapon: Дамочка, не уподобляйтесь этим - болотным, кроме словарного ни в чем не смыслящим! Не всегда канает известное "шаг вправо, шаг влево...". Были времена - не столь давние, когда начальники родины: 1) напра-нале презирали всех, кто "не наш" и 2) просто не могли выговорить слово "организация". Вот тогда 2-3 десятилетия НАТО был - "блок". А до этого - просто "ср.род."...
Tess:
sova12: НАТО, сука бессердечная, нам сказала, сжав кулак: Я в себя любого встречного Не пускаю просто так!
maggie: Я поздравляю всех форумчан и всех россиян с историческим днём, потому что я + все, кто меня здесь, сейчас вот тут окружает, считает этот момент - историческим... Я имею в виду сегодняшние выступления Расмуссена и Медведева в Лиссабоне, сообщения всех немецких СМИ в эту минуту о том, что Россия приняла предложение НАТО об участии и совместных, скоординированных действия по ПРО в Европе. Lissabon - 45 Jahre lang haben sich Nato und Warschauer Pakt belauert und in Stellvertreterkriegen bekämpft. Bis zum Fall der Mauer 1989 rüsteten sich die beiden Blöcke hoch, bis sie jeweils die ganze Welt verwüsten konnten. Jetzt gehen die Nato und Russland bei der Verteidigung erstmals gemeinsame Wege. Sie haben einen Neuanfang in ihren lange gespannten Beziehungen beschlossen. Bei dem geplanten Raketenschild für Europa will Russland mit dem westlichen Militärbündnis zusammenarbeiten. Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen teilte am Samstag auf einem Gipfeltreffen in Lissabon mit, der russische Präsident Dmitrij Medwedew habe das Angebot der Allianz angenommen. В этой цитате пишется, что 45 лет НАТО и Варшавский договор вели представительские войны, еще до 1989 г. обе стороны еще вооружались до таких объемов и показателей, которые могли бы опустошить весь мир. А вот теперь, наконец-то, нашли общие пути. Все блоги и каменты, которые я только что прочла, - абсолютно праздничного содержания, некоторые пишут, что поднимают бокалы за этот незабываемый день, тоже и за Медведева... Я, пожалуй, к ним присоединюсь!... Поздравляю вас, друзья, еще раз! Prost!
Gapon: Поздравлять прежде всего следует Европу... Она сделала широкий шаг в направлении двух своих целей - тактической и стратегической.
maggie: Да, вы правы, Gapon, я поздравляю и Европу, конечно, тоже... Хотя для меня Россия - тоже Европа... Я её до Урала поздравляю ;)), а поскольку Екатеринбург лишь только каких-то там 30 км - Азия, то я и Екатеринбург в радиусе 30 км поздравляю... Вот сейчас переключаю радио и ТВ с канала на канал, и все-все каналы, как один, только об этом говорят. Только об этом! И мне, правда, очень приятно, что о моей России так хорошо и так тепло сегодня все СМИ вещают... Такое нечасто бывает. Это гигинтский шаг вперёд в отношениях России и Запада, и я это приветствую, значит, мы еще на шажок дальше от той страшной холодной войны... И я очень верю, очень надеюсь, что и демократия в России обязательно победит, здравый смысл, разум, главенство демократических законов и демократических норм тоже победят... Жаль, смайлики не работают, которыми пост хотелось бы украсить, т.к. чувства - честно! - просто зашкаливают сегодня, но я этим приятным чувствам рада, я их и не скрываю вовсе... ;)))))))))
Gapon: Эх, наивная Вы наша... у Вас даже вопроса не возникло про "две цели"... Нешто всё понимаете? Так чему тогда радуетесь?
maggie: Не переставая радоваться, задаю вопрос, Gapon, про Ваши 2 цели, по которым, как вам кажется, бьёт Европа, радуясь сегодня, празднуя и поднимая бокалы... Думаю, у Европы целей больше, чем 2, но всё же, развейте хоть вы мой непреходящий наив... ;))
Gapon: Велл... НАТе Вам в виде закуси. Цели Европы стары и очевидны: 1 (тактическая): заменить себя в Афгане русскими. И чем скорее. 2 (дальняя): Слиться с Россией в антикитайском объятии. Полагаете, что продажа французами вертолетоносца не согласована с натовским руководством?! Обе цели подразумевают завоевание российского рынка своим вооружением. А это уже - не НАТО, а вся Европа!
Gapon: Да и фиг с ними, выплюньте Вы этого петушка на палочке, сударыня. Айда лучше в сферу Ваших проф.интересов: Сейчас в балагане "Родительское собрание" на ЭМ обсусливают очередное ново-рвение Лужкова-Второго - ликвидировать "элитные школы"... Ну и пусть с ними со всеми; оборот "должны быть равные возможности" зацепил, его и надо бы перетереть. Давно ставший штампом, оборот этот уже не позволяет вспомнить банальное: никогда никакого равенства ни в природе, ни в социуме на существовало и быть не может в принципе. И я не вспомню, лучше задамся вопросом: "равные - для кого?". Для организаторов процесса обучения? Велл. Берем две одинаковых по всем критериям школы и даем им одинаковое количество бабла и техресурсов. Условие, любезное для социалистов всех мастей, соблюли, по-моему? Дальше начинаются нормальные мульки от нерегулируемого действия второго штампа - "человеческого фактора": Вашим везет шляться по плохим и хорошим (а они есть у вас там?!) музеям и кинам; надоедать Вам вне рабочего времени и т.д.; моим - фигу! "Долбить учебник от корки до корки, готовясь к ЕГЭ", напр. Получается посыл мой ложным, точнее бесперспективным с точки зрения реформирования процесса, след., зря профинансированным... Равными для потребителей процесса - учеников? Т.е. понятие "индивидуальные особенности" игнорируем? Вообще лажа выходит, причем опасная лажа... И чего? Вопрос М.Жванецкого "Может в консерватории надо что-то менять?" попадает в категорию вечных... А время утекает.
Князь Мышкин: maggie пишет: И я очень верю, очень надеюсь, что и демократия в России обязательно победит, здравый смысл, разум, главенство демократических законов и демократических норм тоже победят... Я, наверное, тоже наивен, как пишет про Вас Gapon, но тоже верю и очень рад этим подвижкам. 21 век всё-таки!
Фафик: И я очень верю, очень надеюсь, что и демократия в России обязательно победит, здравый смысл, разум, главенство демократических законов и демократических норм тоже победят... Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе. А так мы тоже верим, конечно. И я, и Некрасов... Слиться с Россией в антикитайском объятии. Увы - полный анрыл и поздняк. Китай успел раньше: вон, в пятницу по радио одна (очень неглупая) сволочь(ТМ) говорила, что если при Горбачеве-Ельцине наших верхних обвиняли в том, что они работают по указаниям Вашингтонского обкома, то теперь и ёжику видно, как указивки идут не из какого-то там обкома, а прямиком из ЦК КПК. Не верите - сходит на вручение Нобелевки... Ничего всерьёз антикитайского наши давно уже себе не позволяют даже на словах (сравните с Японией, США, да и той же Европой): шпана очень тонко чувствует, на кого можно лаять, а кто сразу прибьёт... Лужкова-Второго - ликвидировать "элитные школы"... Угу, чтобы способные ребята уезжали за бугор не после института, а после 5 класса... как давно уже ведётся в спорте... Вообще новый мэр - дивная иллюстрация на тему "кто хуже дурака? - Дурак с инициативой..." ========= "Нам нового начальника назначили, Сказали, что честнее не найти..." ©ВСВ
Gapon: Ну, "наивным", Князь, я бы и Вас назвал при оперировании Вами какими-то сроками... А так что ж?!.. Мечтать не вредно. "Вольному - воля".
полная версия страницы