Форум » Русский язык » Гордость » Ответить
Гордость
Башмак: В американских фильмах так часто герои говорят друг другу: "я горжусь тобой" в ситуациях, когда гордиться особо нечем, что возникает вопрос, а что они понимают под словом "гордиться"? Впрочем, в последнее время у меня возникли сложности с использованием этого слова и в русском языке. От одно верующего человека услышал, что он гордится тем, что его создал Бог. Это вообще не понятно. А вы гордитесь, что какая-нибудь Шарапова победила в каком-нибудь турнире? Что вы вообще понимаете под словом "гордиться" ?
Penguin: Гордиться своими детьми – это так естественно, не правда ли? Некоторые родители считают, что детям нужно демонстрировать свою любовь и гордость (американский стиль воспитания), другие – наоборот, всячески скрывать, что вы ими гордитесь, чтоб не испортить. А дальше – совет, как не впасть в грех гордыни. Если к папе или маме Тетя взрослая пришла, И ведет какой-то важный И серьезный разговор, Нужно сзади незаметно К ней подкрасться, а потом Громко крикнуть прямо в ухо: "Стой! Сдавайся! pуки вверх!" И когда со стула тетя От испуга упадет И прольет себе на платье Чай, компот или кисель, То, наверно, очень громко Будет мама хохотать, И, гордясь своим ребенком, Папа руку вам пожмет. За плечо возьмет вас папа И куда-то поведет. Там, наверно, очень долго Папа будет вас хвалить. (Григорий Остер, "Вредные советы")
maggie: Тут же вспомнился Зощенко, его детские рассказы, особенно "Ёлка", вот эта часть:)) И я рассердился на этого мальчика и ударил его по руке игрушкой. И он так отчаянно заревел, что его собственная мама взяла его на ручки и сказала: — С этих пор я не буду приходить к вам в гости с моим мальчиком. И я сказал: — Можете уходить, и тогда паровозик мне останется. И та мама удивилась моим словам и сказала: — Наверное, ваш мальчик будет разбойник. И тогда моя мама взяла меня на ручки и сказала той маме: — Не смейте так говорить про моего мальчика. Лучше уходите со своим золотушным ребёнком и никогда к нам больше не приходите. И та мама сказала: — Я так и сделаю. С вами водиться — что в крапиву садиться. И тогда ещё одна, третья мама, сказала: — И я тоже уйду. Моя девочка не заслужила того, чтобы ей дарили куклу с обломанной рукой. И моя сестрёнка Леля закричала: — Можете тоже уходить со своим золотушным ребёнком. И тогда кукла со сломанной ручкой мне останется. И тогда я, сидя на маминых руках, закричал: — Вообще можете все уходить, и тогда все игрушки нам останутся. И тогда все гости стали уходить. И наша мама удивилась, что мы остались одни. Но вдруг в комнату вошёл наш папа. Он сказал: — Такое воспитание губит моих детей. Я не хочу, чтобы они дрались, ссорились и выгоняли гостей. Им будет трудно жить на свете, и они умрут в одиночестве. И папа подошёл к ёлке и потушил все свечи. Потом сказал: — Моментально ложитесь спать. А завтра все игрушки я отдам гостям. И вот, ребята, прошло с тех пор тридцать пять лет, и я до сих пор хорошо помню эту ёлку. И за все эти тридцать пять лет я, дети, ни разу больше не съел чужого яблока и ни разу не ударил того, кто слабее меня. И теперь доктора говорят, что я поэтому такой сравнительно весёлый и добродушный.
Penguin: Еще о гордости. Билл Клинтон, например, гордится многообразием американского общества. "Люди должны привыкнуть, что они могут гордиться собой, не презирая других", - сказал он, выступая на на конференции Американо-арабского антидискриминационного комитета. http://www.nbcphiladelphia.com/news/us_world/Bill-Clinton-Be-Proud-US-is-More-Diverse.html
Речка: maggie пишет: Я НЕ думаю, что у гордости - как у медали - есть две стороны: одна позитивно-благородная, другая - негативно-аррогантная. Загляула в любимый мною "Словарь русского языка XI - XVII вв." и вот что обнаружила: слово "гордость" имеет одну сторону медали - негативно-аррогантную, а наречие "гордо" - обе: 1. Гордо, с достоинством. 2. Спесиво, хвастливо. 3. Дерзко. ОДНАКО!
maggie: Речка, я этого не понимаю. ;) Как могла утеря трех букв добавить достоинства? Хотя, то "достоинство" стоило бы тоже для начала на стеклышке под лупой или микроскопчиком поизучать...
Речка: Пример к значению 1. Гордо, с достоинством, данный в "Словаре...": Яко како спсъ ученикомъ умы нозе по истине поведати убо гъръдо. (Сл. Ио. Злат.) Усп. сб., 341. XII - XIII вв.
maggie: Речка, как красиво это звучит. Но смысл мне не понятен... ;)
АССА: Гордость - прекрасное качество. И слово прекрасное - происходит от "горний" (высокий). Гордыня - это уже превращение положительного понятия в отрицательное, в высокомерие. Гордость и гордыня, чувство собственного достоинства и спесь - не синонимы. Чувство собственного достоинства естественно для человека, а напускное смирение - неестественно, это лицемерие и ханжество, или означает, что человека сломали ("опустили").
maggie: АССА пишет: ... а напускное смирение - неестественно А ненапускное?
Gapon: Ненапускное = юродство. Можно приравнять к гордыне. Или к слабоумию...
maggie: Gapon пишет: Можно приравнять к гордыне. Что приравнять? Смирение?
Gapon: Именно. Ненапускное. Потому как в природе не замечено. Хотя и описано множеством писаталей как норма для послушников (не путать с иноками!).
maggie: Gapon пишет: Потому как в природе не замечено. В чьей природе? Тааак, еще раз. Ненапускное смирение = гордыне (коль можно приравнять). Ненапускное смирение в природе не замечено. Следует ли из этого, что гордыня (приравненная к ненапускному смирению) в природе тоже не замечена?
Gapon: Смирение всегда показушно, т.е. неестественно. Просто не всегда удается определитть предел смиренчества индивидуя. Классическим смиренным был, видимо, деревенский "мальчонка", как его там, Влас, кажется, в "Челкаше"... А вот отец Сергий у Толстого смиренным не был... (Похоже, что общение с "болотными" умниками дурно на Вас влияет, сударыня, коли Вы перестали понимать написанное. Написано было: нет в природе смирения как такового, есть либо притворное (напускное), либо не проверенное обстоятельствами, т.е. не состояние души, а поза, принятая для данной ситуации)
maggie: Gapon пишет: Смирение всегда показушно, т.е. неестественно. Не факт. Я бы, пожалуй, согласилась с данным определением (из Вики) Смирение — моральное качество, характеризующее отношение человека к самому себе. Это — «скромность духа; отсутствие гордыни; кротость». Смиренный человек «скромный в душе; не гордый». Смирение не является трусостью или слабостью. На самом деле, гордость отражает слабость, в то время как проявление смирения часто требует мужества и силы. Да и вот это, Бердяевское, тоже близко к тому, как я понимаю смирение: «Смирение есть раскрытие души для реальности… Считать себя самым страшным грешником — есть такое же самомнение, как считать себя святым…Смирение есть не самоуничтожение человеческой воли, а просветление и свободное подчинение ее истине».
Gapon: Чушь! Двойная. Бердяева - в топку! Ишь, большевик-богостроитель... "Смириться" ("замириться") - пересилить свое несогласие ("гнев"), всего лишь. Т.е. стерпеть. По разным причинам... "Скромный умом" = дурак. "Скромный духом" = бревно. Смирение = безропотность. До какого-то предела.
АССА: maggie пишет: АССА пишет: цитата: ... а напускное смирение - неестественно А ненапускное? maggie, смиренно прошу прощения, что не сразу ответила - сначала была на работе. Потом поздно вернулась из театра... Но я бы и не смогла так прекрасно и доходчиво объяснить, как Гапон... Хотя, возможно, я бы могла немного развить его мысль о скромности духа (бревноподобии), мне кажется что скромность духа - от бедности эмоций происходит... или нет?
Gapon: АССА, не стоит вестись за мной, т.к. я всего лишь скаламбурил, оттолкнувшись от чужого древнего "человек скромного интеллектуального достатка". Выстроив указанную аналогию, я получил и "этическую недоразвитость", и тсз "недалекость"... Нормальные люди воспринимают "скромность духа" как синоним терминов "простота", "отсутствие претензий", "невыпендрежность" и далее - по нисходящей (имея в виду обратное - апогей "правильного отношения к жизни и к людям") - "покорность"... А это мне, нескромному, претит.
maggie: Наверное, бывает в жизни, что тебе вдруг встретится человек, о котором можно было бы сказать: "Он в смирительной рубашке родился"?... ;))
abuella: А мне в этих американских фильмах не нравится, когда они говорят: "Я тебя хочу", в ситуации, когда я сказала бы :"Я тебя люблю".
полная версия страницы