Форум » Болталка » Жизнь после жизни » Ответить

Жизнь после жизни

luft: maggie пишет: [quote]Ах да, совсем забыла спросить - кто такой (или такая) Кащенко?[/quote] +++ Московская психиатрическая больница № 1

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

maggie: aprоpos Кащенко. Спасибо за линк... Мне там одно место понравилось: Бывшая церковь Иоанна Рыльского на территории больницы, ныне используется под морг Сразу видно влияние духа этого учреждения на выбор его сотрудниками функции его отдельных строений... )))

luft: maggie пишет: Сразу видно влияние духа этого учреждения на выбор его сотрудниками функции его отдельных строений... ))) Нормально! Передают, можно сказать, из рук в руки.

maggie: Почему-то вспомнился Балабановский "Кочегар"... В Германии я, по-моему, ещё не видела, чтобы морг или крематорий находились недалеко от церквей. Но могут быть, конечно, маленькие капеллы. А вот многие больницы находятся неподалёку от церквей, и при некоторых больницах есть залы для верующих пациентов, которые открыты круглосуточно... Там они могут молиться. Я тут вообще ещё ни единого морга не видела. В морг ведь неопознанные трупы привозят, так? Почему их тогда надо на территорию психушки привозить? Ну, в общем, не знаю, не берусь судить...


luft: maggie пишет: В морг ведь неопознанные трупы привозят, так? Не так. +++ Очнулся пациент после операции. Везут куда-то его на каталке. - Куда вы меня везете? - В морг. - Но ведь я же еще не умер? - Больной! Не занимайтесь самолечением! Доктор сказал: "В морг!", значит - в морг! +++ +++++ Очнулся пациент после операции. Везут куда-то его на каталке. - Куда вы меня везете? - В морг. - Но ведь я же еще не умер? - Но ведь мы же еще не приехали. +++++

Князь Мышкин: maggie пишет: ...В морг ведь неопознанные трупы привозят, так?... В морг привозят все трупы. И вполне опознанные тоже.

maggie: Князь Мышкин пишет: В морг привозят все трупы. Как? Все-все? Абсолютно? И меня тоже когда-нибудь в морг привезут? А если я не хочу, и об этом бумагу заранее составлю? Но если не открутиться, тогда бы я в Кащенку поехала. Там, наверное, очень и внутри красиво, как снаружи...

maggie: А вот и не все. Моя бабушка умерла в 1974 г. Она сначала на столе в гробу лежала, потом приехала машина, т.е. автобус маленький (катафалк?) и мы поехали тогда на кладбище. У меня даже фотки сохранились. Моя милая, самая любимая моя бабушка Маня...

Князь Мышкин: Если бабушка умерла дома и у неё была история болезни. То есть не было сомнения от какой болезни она умерла, тогда могут и не везти в морг. Иначе везут в морг для вскрытия. Но от вскрытия родственники могут и отказаться. Только для этого нужно постараться сильно.

maggie: О! Вспомнила... Мне не избежать морга-то. У меня есть карточка всегда при себе, что мои органы - если кому понадобятся - можно использовать после смерти. Мне не жалко. Если кому-то что-то пригодится - буду рада.

Князь Мышкин: maggie пишет: ...Если кому-то что-то пригодится - буду рада. Это хорошо. Хотя религиозные люди против вскрытия.

maggie: А если у какого-нибудь религиозного человека почка откажет? или сердце? или ещё что-то, что можно трансплантировать? Он от трансплантации откажется?

maggie: Пёс, простите, пожалуйста, что мы на Вашей теме от предмета отклонились... Прощаете?

luft: maggie пишет: А если у какого-нибудь религиозного человека почка откажет? или сердце? или ещё что-то, что можно трансплантировать? Он от трансплантации откажется? Князь Мышкин пишет: Это хорошо. Хотя религиозные люди против вскрытия. А в печерах?

Князь Мышкин: maggie пишет: А если у какого-нибудь религиозного человека почка откажет? или сердце? или ещё что-то, что можно трансплантировать? Он от трансплантации откажется? Точно я не знаю. Только некоторые люди считают, что после смерти тело должно оставаться в целости. Потому что душа ещё сорок дней привязана к телу.

Князь Мышкин: luft пишет: А в печерах? Это не у христиан, а у тех, кто считает, что у человека имеется 7 тел.

luft: maggie пишет: Как? Все-все? Абсолютно? И меня тоже когда-нибудь в морг привезут? А если я не хочу, и об этом бумагу заранее составлю? Но если не открутиться, тогда бы я в Кащенку поехала. Там, наверное, очень и внутри красиво, как снаружи... Вас обязательно. Из-за карточки. Проблема в другом. Куда потОм путь будете держать в церковь или в театр.

maggie: Князь Мышкин пишет: Только некоторые люди считают, что после смерти тело должно оставаться в целости. Дейсвительно, "только некоторые". Причём, можно даже примерно подсчитать, сколько их. И их становится всё меньше... Но я уважаю эту традицию и понимаю её. Я раньше тоже так думала.

maggie: Я сейчас свой пост сюда перенесу... Спасибо, luft, что тему такую хорошую, злободневную открыли... Ух ты!... Прям как по щучьему велению, по моему хотенью... Уже пост перенёсся... Супер!

maggie: luft пишет: А в печерах? В каких печерах? В пещерах?

luft: maggie пишет: В каких печерах? В пещерах? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0

maggie: Ah soo... Ах вот оно что за печеры... И при чём тут 7 тел? В Вики этого нет.

Князь Мышкин: click here И это: click here

abuella: А я и сама в морге побывала. В качестве э-э... клиента, что ли? Ну, рановато меня туда свезли, живучая оказалась. Ничего там страшного нет, в морге. Только холодно.

maggie: По одной Вашей ссылке, Князь, ник Светлана пишет: По полученным мной сведениям у человека 7 тел: Физическое Эфирное Астральное Ментальное Духовное (каузальное) Тело Нирваны (буддхиальное) Тело Бессмертного Творца (атмическое) По цветам это соответственно: Красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, фиолетовый. Но при чём тут всё же печеры? Нет ничего о них и по второй Вашей ссылке.

Князь Мышкин: maggie пишет: Но при чём тут всё же печеры? Так ведь про них luft пишет: А в печерах?

abuella: Князь Мышкин пишет: у тех, кто считает, что у человека имеется 7 тел. Боюсь, вы немного неправильно поняли. Не тел, а душ. А вот души могут переселяться в другие тела. Я и сама в это верю, хоть и христианка, в Библии никаких протворечий с идеей реинкарнации нет. Душа - вечна. Она может существовать где-то в плохо определяемом словами ином состоянии, а может вселяться в земное тело (количество не ограничено). Извините.

Князь Мышкин: abuella пишет: А я и сама в морге побывала. В качестве э-э... клиента, что ли? Ну, рановато меня туда свезли, живучая оказалась. Ничего там страшного нет, в морге. Только холодно. Иногда такая ситуация в романах описывается (детективных).

maggie: Понятно. В печерах семи тел нет. Значит, люди в них - тоже против вскрытия? Так? Плюс я так же не знаю, что думает о послесмертном вскрытии ник Светлана, которая верит в 7 тел и которая, по её словам, развивала во время написания ею поста, т.е., во снах после написания постов, своё астральное тело.

abuella: maggie пишет: А если у какого-нибудь религиозного человека почка откажет? или сердце? или ещё что-то, что можно трансплантировать? Он от трансплантации откажется? За всех не скажу. Мы с дочкой этот вопрос обсуждали, когда она ещё подростком была. Мы бы не отказались. Если Бог дал людям возможность спасать физическую жизнь, то не надо этот дар отвергать. И ещё мы с ней обе договорились, если что - то наши органы пусть "пойдут в дело", то есть мы не против нашей посмертной трансплантации, а только за.

Князь Мышкин: abuella пишет: ...Я и сама в это верю, хоть и христианка, в Библии никаких протворечий с идеей реинкарнации нет. Душа - вечна... Я одно время этим интересовался. Много читал. Сейчас просто отвечаю несколько конспективно.

abuella: Князь Мышкин пишет: Иногда такая ситуация в романах описывается (детективных). Жизнь значительно шире и многообразнее романов.

Князь Мышкин: abuella пишет: Жизнь значительно шире и многообразнее романов. Абсолютно с Вами согласен. Потому что, если описать то что происходит иногда в жизни, так никто и не поверит!

maggie: abuella пишет: Ну, рановато меня туда свезли, живучая оказалась. abuella, так это же прямо как в анекдоте, который luft там выше рассказывал. Чудеса да и только!... Как я рада, что Вы - с нами.

Князь Мышкин: А в нашей больнице скорой помощи был реальный случай. Очень пожилую женщину молодой студент-практикант вёз в морг. У этой женщины случился инфаркт и её не смогли спасти. А поскольку студент на каталке вёз труп, то он и не церемонился. Коридоры до морга длинные и извилистые. Студент очень лихо толкал каталку, да так, что труп вывалился на цементный пол. Как ни странно, трупу это пошло на пользу. Пожилая женщина ожила. Сильный удар заставил снова биться сердце. Это не анекдот. Всё произошло на самом деле.

abuella: maggie пишет: так это же прямо как в анекдоте А анекдоты - они ж из реальной жизни рождаются.

luft: abuella пишет: Только холодно. И номерок на ноге давит.

maggie: luft пишет: И номерок на ноге давит. Новорождённым номерок на ручку прикрепляют, а умершим - на ногу. C чего бы это?

abuella: maggie пишет: Новорождённым номерок на ручку прикрепляют, а умершим - на ногу. C чего бы это? У новорождённых ножки обычно закрыты - либо запелёнуты, либо в ползунках. А трупы в морге лежат ногами к "зрителю", опознавать проще.

maggie: Ну, я так примерно и думала. А знаете, приятно почему-то стало от мысли, что - и когда я в эту жизнь пришла, меня "сосчитали", и когда уйду, снова "сосчитают"... Интересно, а могут эти номера совпадать? Скажем родился 25-м и помрёшь таким же. Надо будет у Навескина поспрашивать... Каким ты был, таким ты и остался... (песня)

maggie: Князь Мышкин пишет: Сильный удар заставил снова биться сердце. Надо врачам изучить этот случай, Князь. Может быть тогда кроме дифибриляторов ещё и другие методы придумают, как спасать, когда происходит остановка сердца. Но я всё равно не думаю, что таких людей будут ронять с кровати или с каталки... Но случай, да - уникальный.

maggie: luft пишет: Куда потОм путь будете держать в церковь или в театр. То есть - в ад или в рай? Хотя я не поняла, что у Вас - что? Да и какая, собственно разница? Ах! две души вмещать мне суждено, И грудь их разобщить готова. Одной хвататься грубо суждено За этот мир, с его любовным телом; В другой же всё горЕ вознесено Высоких праотцев к пределам. Гёте, из монолога Фауста

abuella: Дорогие форумчане, извините, если своими словами по этой теме я задену чьи-то чувства. Просто я уже 4 года работаю сиделкой при самых тяжелых больных, самых безнадёжных. Похоронила очень многих. У меня на этом фоне выработалось очень простое отношение к смерти: все там будем. Смерть - это не страшно. Это нормально, ведь вы и сами знаете, что когда-нибудь приходит конец земному существованию, никто этого ещё не избежал.

luft: maggie пишет: То есть - в ад или в рай? Хотя я не поняла, что у Вас - что? Да и какая, собственно разница? +++++++++++++++++++++ Анатомический театр (лат. theatrum anatomicum), помещение для анатомических работ, исследований и чтения лекций. [1] В современном употреблении — помещение для учебного вскрытия трупов в медицинских учреждениях. Исторически — специфическое явление культуры эпохи барокко: театрализованное вскрытие трупов врачами в парадных костюмах. Анатомические театры появились в Италии в XV—XVI вв. Старейший анатомический театр был открыт в Падуе в 1594 г. В России анатомические театры появились после «Великого посольства» Петра I в Голландию в Лейдене в 1698 г.

maggie: Да, luft, я знала, что Вы имеете в виду именно такой "театр", но всё же пошла копать глубже, под сакраментальную альтернативу ад/рай. ))))

Penguin: maggie пишет: Да, luft, я знала, что Вы имеете в виду именно такой "театр", но всё же пошла копать глубже, под сакраментальную альтернативу ад/рай. )))) sns на Грамоте пишет: Плохие лимоны после смерти попадают в лимонад.

abuella: luft пишет: Анатомический театр (лат. theatrum anatomicum), помещение для анатомических работ, исследований и чтения лекций. Над входом иногда писали: "Здесь смерть помогает жизни". Извините, на латыни сама уже не помню, а искать сейчас нет времени.

luft: abuella пишет: искать сейчас нет времени +++++++++ «Hie locus est ibi mors gaudet sucurrere vitam»

luft: maggie пишет: я знала, что Вы имеете в виду именно такой "театр" Вот женщины! И после смерти по театрам!

maggie: Если ещё не рассказывала, то признАюсь тут, что не так давно, ещё каких-нибудь 5-7 лет назад, когда я размышляла о смерти и что бы такое придумать с моим телом, я очень-очень-очень хотела, чтобы тело сожгли тут, если я ещё к тому времени не перееду в Англию, и потом чтобы мои дети или муж, если меня переживёт, или все вместе, взяли бы урну с моим прахом, поехали бы в Calais (КалЕ), там на пароме или на ховеркрафте - в Довер (Dover), оттуда - в Лондон, там бы они встали на один из мостов и высыпали бы меня, т.е. моё бывшее тело в Темзу. Вот и все дела! Таким образом, у меня как бы была уже маленькая надежда, что следующую жизнь я начну непременно в Англии. Но потом выяснилось, что в Германии не отдают урны людям, а их надо сразу хоронить. Я точно этих порядков не знаю, но знаю точно, что урну с моим прахом моим родным в Англию транспортировать не разрешат. Тааак, подумала я. Третий акт, сцена Двенадцатая... На сцену входит муж, декорации ЗАГСа и NL консульства одновременно... ))) Надо срочно менять гражданство. А поскольку мой муж может восстановить своё голландское в одночасье, отказавшись, конечно, предварительно от немецкого, то я так и решила... Сменить гражданство на голландское, там трупы обычно сжигают, т.к. страна-то малюсенькая, и принято развевать пепел над морем... Но вот прошло ещё несколько лет, и я теперь имею эту посмертную донорскую карту + никакого представления, что и как будет с моим телом... Хорошо, если всем после этого будет хорошо... )))) Да, Князь, про 40 дней - где конкретно написано, что душа в теле разлагающемся ещё 40 дней живёт? И вообще, насколько этому можно верить? Ну, кроме того, что родным и близким снится больше, чем раньше, умерший человек? Кроме того, что кто-то даже якобы видел, что душа приходит попрощаться?... Понимаю, что это вера такая, поверье или - суеверье(?)... Но на чём-то ведь оно когда-то начало основываться? Это библейское? Напомните мне, плз... )))

Пес, бегущий берегом: Но на чём-то ведь оно когда-то начало основываться? Это библейское? Египетский бальзамировочный процесс длился дней 40. Оттуда этот чисто технический параметр попал в Библию и ко прочим...

maggie: Спасибо, бесценный Пёс! Обожаю точные, прямые и конкретные ответы на кажущиеся амбивалентными вопросы...

Князь Мышкин: maggie пишет: ...где конкретно написано, что душа в теле разлагающемся ещё 40 дней живёт?... Душа находится вблизи тела. А нарушать целостность тела нежелательно при вере в 7 духовных центров и 7 тонких тел. maggie, я много читал на разные темы, изучал Библию, но это не значит, что я во что-то уверовал. Я просто исследователь. click here

abuella: maggie пишет: Хорошо, если всем после этого будет хорошо... )))) Плюс тыщастопицот! Меня всегда напрягали похороны, а потом необходимость ходить на кладбище, обихаживать могилу. Поэтому я тоже за кремацию и последующее развеяние праха - всё равно где, хотя тоже желаемое местечко присмотрено: есть у нас такое JŪRASKALNS (Морская гора в дословном переводе), высокий-высокий обрыв над морем. Но от возможности что-то кому-то отдать - не отказываюсь ни в коем случае! Несколько лет тому назад я читала жуткенькую историю. Было у мамы две дочки, одна стала победительницей конкурса красоты и какой-то маньяк плеснул ей в лицо кислоту, девушка перенесла много операций (в Германии, какой-то добрый человек нашёлся, оплатил), зрение висело на волоске, требовалась срочная пересадка роговицы. И в это время её сестра погибла в автоаварии. Так мама очень долго не могла решиться на пересадку роговицы от одной погибшей дочери другой, ещё живой. Хотя счёт шёл буквально на минуты. Мне это не понятно, впрочем, не дай мне Бог и никому другому пережить такое испытание, как этой маме.

Sabrina: Умереть - это не больно. А я бы хотела достойно умереть. Вот чтобы в гробу лежала такая красивая. Свечи горели. Все подходили ко мне и целовали меня в лоб. Чтобы все плакали и говорили о том: какая хорошая Сабрина была в жизни! А мы не поняли её. Мы не знали что твориться в её душе. О чем страдало её бедное сердечко. Она была такая добрая, романтичная и сентиментальная. А мы все такие черствые люди не захотели увидеть в ней ангела. У нас каменные сердца. А у неё было доброе сердечко. Сабрина была намного лучше нас! Она была достойна жизни! А мы недостойны! Потому что мы злые и бессердечные. Она умерла... И нас до конца жизни будеть мучать совесть. Любимая добрая Сабриночка! Зачем ты покинула нас? Мы так тоскуем по тебе! Но ничего уже невозможно изменить...

Sabrina: Смертью по венам… Тебя я любила. Смертью по венам… Тебя я простила. Смертью по венам… Меня обманул ты. Смертью по венам… Без мыслей, без чувства. Смертью по венам… Уже без эмоций. Смертью по венам… Простите за грех мой. Смертью по венам… Уже всё равно мне. Смертью по венам… Меня уже просто нет...

agave: Sabrina Вы хоть понимаете, что все сказанное вами - полная чушь. Не будете вы красивой в гробу. Это сказки. Вы будете разлагаться и гнить, это омерзительное зрелище. Живите на здоровье! Когда вы будете старой и совсем не такой красивой, как сейчас, вы будете думать иначе. И упаси вас бог от необдуманных поступков.

luft: agave пишет: Sabrina Вы хоть понимаете, что все сказанное вами - полная чушь. Не будете вы красивой в гробу. Это почему? Очень многие в гробу краше чем в жизни. Уходит отвлекающая суета, появляется мысль на лице.

Князь Мышкин: luft пишет: ...Очень многие в гробу краше чем в жизни... Верно! Посмертный макияж и заморозка делают покойника неузнаваемым в своей красоте! Это Людмила Гурченко.

luft: Князь Мышкин пишет: Это Людмила Гурченко. Офигеть!Если бы не рука упертая в подбородок - не признал бы.

Князь Мышкин: luft пишет: Офигеть!Если бы не рука упертая в подбородок - не признал бы. Вот именно! А если молодой девочке макияж сделать?! Вообще полный отпад будет!

luft: Князь Мышкин пишет: молодой девочке О! Кандидат в другую ветку форума! Но в целом, как говаривал Ильич, политически верно,

Князь Мышкин: luft пишет: О! Кандидат в другую ветку форума!... В какую? Ссылочкой не поделитесь?

luft: Князь Мышкин пишет: В какую? Ссылочкой не поделитесь? http://gramota.forum24.ru/?1-1-0-00000117-000-0-0-1318232982

Князь Мышкин: Ну, знаете ли, девочки бывают разные. Бывают ещё маленькие девочки. Бывают девочки старшего возраста и т.д.

luft: Князь Мышкин пишет: Бывают девочки старшего возраста и т.д На статью нарветесь! Согласен, в целом, но я не говорил, что к девочке нельзя употреблять прилагательных в "принципе". Речшла о КОНКРЕТНОЙ ценной находке для другой ветки.

agave: Гурченко жива?

Князь Мышкин: agave пишет: Гурченко жива? Нет, конечно! Это она с посмертным макияжем.

agave: luft Чтоб вам, прости господи, эту думу думать, чем детей плохому учить... Есть молодая девочка, а бывает старая девочка. Как говаривала моя свекровь, отправляясь на встречу с подружками: "Я к девочкам".

Князь Мышкин: Вот анекдот-быль. В автобус зашли три очень пожилые дамы и попросили водителя подсказать остановку, где им надо выходить. На нужной остановке водитель объявляет: ― Бабули! Пора выходить! (Ноль внимания). ― Женщины! Ваша остановка! (Ноль внимания). ― Девочки! Пора! (Очень пожилые дамы вскочили с мест и устремились к выходу). Люди любого возраста в душе считают себя мальчиками и девочками. И правильно делают, кстати.

agave: Согласна с вами Князь Мышкин , вы внутри себя все равно будете чувствовать себя тем же мальчиком, который сейчас, и через 10-20-30 и далее лет... я вот сегодня тоже "встречалась с девочками"... А бабулей называю бабушку своих детей! Но когда к ней приезжают подружки, тоже бабушки своих внуков, существа, с их точки зрения - внуков то есть, объективно, доисторические, и бабульки друг друга тоже в общем-то величают девочками.

Князь Мышкин: agave пишет: ...бабульки друг друга тоже в общем-то величают девочками. Потому что они на самом деле никакие не бабульки... А я вот видел некоторых людей, которые в довольно ещё не старом возрасте, себя считают стариками. А некоторые люди сразу стариками рождаются. Такие вот у меня наблюдения.

agave: Князь Мышкин пишет: А некоторые люди сразу стариками рождаются. Такие вот у меня наблюдения. Наверное, можно и мертвецом родиться... Тогда и макияжа не надо?

Sabrina: luft пишет: Очень многие в гробу краше чем в жизни. Уходит отвлекающая суета, появляется мысль на лице. +5 Князь Мышкин пишет: Вот именно! А если молодой девочке макияж сделать?! Вообще полный отпад будет! Князь Мышкин пишет: А некоторые люди сразу стариками рождаются. Такие вот у меня наблюдения. agave пишет: Наверное, можно и мертвецом родиться... Тогда и макияжа не надо? +10

Sabrina: Слёзы одиночества Падают вместе с дождём Слёзы одиночества Мы снова чего-то ждём Слёзы одиночества Это капли пустого дождя Слёзы одиночества Кричит в душе пустота Слёзы одиночества Светят во тьме как свеча Слёзы одиночества Это кровь вытекает из вен Слёзы одиночества Дом полон пустых голых стен Слёзы одиночества В жизни полно перемен

luft: Sabrina пишет: Слёзы одиночества Хорошее фото, открытые глаза и розовость портят.Нет потусторонности. Суетливость наблюдается.

luft: Князь Мышкин пишет: Нет, конечно! Это она с посмертным макияжем. Не сильно разница видна.

Sabrina: luft пишет: Нет потусторонности. Суетливость наблюдается. А здесь чувствуется потусторонность?? По-моему, это уже полный alles kaput))))

Князь Мышкин: agave пишет: Наверное, можно и мертвецом родиться... Тогда и макияжа не надо? Экономия-то какая!



полная версия страницы