Форум » Болталка » "Все мужики- сво..." » Ответить
"Все мужики- сво..."
abuella: …ну, вы поняли. К теме этого блога меня подтолкнули недавние беседы в комментариях, личные наблюдения и просмотр длинного-предлинного зарубежного сериала. Начну, пожалуй, издалека. Дорогие форумчанки! Часто ли вы ездите в автомобиле, когда за рулем мужчина? А часто ли, доехав до места, вы сидите и ожидаете, пока ваш спутник выйдет из автомобиля, обогнет его и откроет вам дверцу? Или наоборот – он за вами заезжает, выходите вы вся из себя такая расфуфыренная, а он выходит, чтобы усадить вас в машину? Ну… можете не отвечать, я и так знаю. Так вот, смотрю я этот самый насквозь буржуазный сериал и вижу: не заведено у них такого, как у нас. Вот представьте, едут в машине папа и дочка лет 13-ти. Не в театр, не на раут, не на вечеринку. Везёт папа свою дочку, малолетнюю хулиганку, подальше от дома, чтобы хорошенько всыпать ей за все её выкрутасы: за хамство, воровство, наркотики. Приехали. Папа выскакивает из-за руля и бежит этой соплюхе, этой, извините, засранке дверцу открывать. Для обоих это совершенно нормально и естественно. Скажете, понты? Не-е, деУшки, это не понты. Это воспитание. Женщина с малолетства должна ценить себя, должна ощущать себя женщиной. Недавно сижу я в хорошую погоду в скверике возле церкви св. Петра и любуюсь подъехавшей свадьбой. Довольно скромной: жених с невестой, свидетели и позади ещё две пары, по виду - родители. И вдруг одна из женщин, которые сзади, спотыкается и падает. Немолодая, грузная женщина, и упала довольно неудачно. Я аж подскочила, хотела бежать на помощь. Так вот, из четверых имеющихся рядом мужчин только один снисходительно так протянул ей руку, хотя помогать ей встать явно надо было более существенно. «Сво…»? Без сомнения. На следующий день сижу я там же и наблюдаю, как готовится ещё одна свадьба. Очень крутая. Лимузины, конные экипажи, гости разодеты в пух и прах… И какая-то у них там вышла заминка, жених с невестой запаздывают, гости устали, жарко, пить хочется. И вот компания – трое мужчин и дама – решили присесть в открытом кафе за столик. Все – просто загляденье. Немолодые, лет эдак около пятидесяти, но подтянутые, ухоженные, радостно-возбуждённые. Дама в вечернем платье, мужчины… Ой, девчонки, какие мужчины – словами не описать! Как в кино. Даже ещё лучше. Так вот. Подходят они к столику, а стульев всего три. И эта дура в вечернем платье прётся и тащит сама себе стул. Сказать, что у меня челюсть отвисла, – ничего не сказать. Это ж насколько надо себя не любить, не ценить, не уважать… Насколько надо привыкнуть всё всегда везде взваливать на свои плечи, насколько надо своими руками превращать окружающих мужчин в… ну, вы поняли. А так-то они, конечно, все сво… Это мы с вами прекрасно знаем, деУшки. Для справки. "Все мужики - сво..." - это название довольно бездарного, на мой взгляд, российского сериала. P.S. Если кому интересно, можете почитать комментарии здесь.
abuella: agave пишет: Нет, если есть некая бесконечно растяжимая сумма в банке, тогда конечно, и мужчины в этом случае были бы не нужны. Ну что ж, в этом случае всё по-честному: женщина потребляет мужские финансы, а мужчина - то, что ему от этой женщины требуется.
agave: 2 Abuella: О, как сказал незабвенноцитируемый: "Дорогая!" - "Какая я тебе дорогая!" - "А что, дешевая?" И в следующий раз: "Дорогая!" - "Я тебе не дорогая!" - "А, но как дорого ты мне обходишься!"
maggie: Фафик пишет: Что такое безусловная любовь? Это любовь без условий. Она не требует, не ожидает и не просит ничего взамен. Любовь, лишённая "потому что...". Считается недостижимой, а потому - идеалистичной.
Gapon: Вы дали описание любви платонической, сударыня. (Для справки: у греков было их, любовей, 4 типа)
maggie: Платоническая любовь по Ушакову: Платони́ческая любо́вь — это, в современном значении выражения, возвышенные отношения между двумя людьми, не содержащие в себе сексуального желания, отношения, основанные на духовном влечении, без всякой примеси чувственности (о чувстве любви)
luft: Вот смотрю я на название темы и думаю, как же хорошо, что фразу не закончили.
Пес, бегущий берегом: «Вы дали описание любви платонической, сударыня. (Для справки: у греков было их, любовей, 4 типа)» +1 Хотел написать, что все разговоры о любви на русском упираются в лакуны в великом, но в этой области не столь могучем. Но об этом столько уже было на пра-Грамоте... "Доселе бедный наш язык к подобной прозе не привык. Итак, писала по-французски..."© А со времен Пушкина язык в части описания тонких чувств скорее деградировал... Это любовь без условий. Она не требует, не ожидает и не просит ничего взамен. Любовь, лишённая "потому что...". Эта любовь когда-то возникла. По какой-то причине. То есть "потому что..." Ещё раз - ожидания и требования взамен неких действий объекта - это "за что". "Потому что" - это наличие неких КАЧЕСТВ объекта. Всё и началось, потому что объект был таким-то, это позволило его выделить из бесконечного ряда других людей. Индивидуализировать. Ибо эта любовь, о которой, если я правильно понимаю, тут речь - индивидуализирована по определению, тем и отличается от любви к пирогам с сыром или человечеству... И если любимый становится качественно иным, неузнаваемым -то любовь-то никуда не девается, но к нему уже не относится... Иначе это была любовь вообще не к реальному существу, а к своему воображению, почему-то спроецированному вот на него. Что для платонической любви довольно частый случай. И если верить литературе и классикам людоведства типа Монтеня - чаще присуще женщинам... P.S. Кстати, Вашему определению полностью подходит ещё одно чувство: семейно-клановое. Если человек "наш", "член семьи" - от него ничего более взамен не требуется, чтобы таким оставаться.
Пес, бегущий берегом: Вдогонку. индивидуализирована по определению, тем и отличается - и потому любые разговоры со словом "все" - заведомо не о том...
maggie: Пес, бегущий берегом пишет: Эта любовь когда-то возникла. По какой-то причине. То есть, мы говорим о яйце и курице? Если о причине, то любовь "по причине" называлась бы "причинной", и её антонимом была бы "беспричинная любовь". Мы же говорим о любви безусловной - unconditional love, bedienungslose Liebe. Это любовь, которая не имеет условия, в ней нет "если"... Любовь "за что-то" это бдительная, не спящая гордыня. Любовь "потому что" - это, наверное, такая игра разума в поиск рацио. (тут рацио - среднее между бытием и ничто, или между тем, что выразимо, наглядно, указуемо, и тем, что невыразимо, ненаглядно, неуказуемо ;)). Вот как-то так... точно не знаю...
agave: Так почему же "милая Татьяна" от "любви высокой и бескорыстной" перешла к "бдительной не спящей гордыне" в сцене "через много" встречи с О.? И к чему ценить себя тогда? Безусловная л. может быть к детям и братьям меньшим. К тому же и безопасная, "зеркальная".
maggie: agave пишет: Так почему же "милая Татьяна" от "любви высокой и бескорыстной" перешла к "бдительной не спящей гордыне" Бескорыстная и безусловная опять-таки не одно и тоже. Почему Татьяна перешла? Так "карты выпали романа", так автор (учитель, скажем) захотел. Могло быть и иначе. В любом случае, вот что об этом писал Гёте (sorry, если уже цитировала): "Love is an ideal thing, marriage a real thing; a confusion of the real with the ideal never goes unpunished." - Johann Wolfgang von Goethe Любовь вещь идеальная, а замужество - реальная; смешение реального и идеального никогда не проходит безнаказанно.
Пес, бегущий берегом: >Так почему же "милая Татьяна" от "любви высокой и бескорыстной" перешла к "бдительной не спящей гордыне" в сцене "через много" встречи с О.? А у неё был выбор? Сменились-то не только обстоятельства - сменился объект, причём дважды: 2) Е.О. возвращается совсем не тем, кем уехал и кого она думала что любила. Она его не узнаёт и не понимает, эту тень Е.О.: "Как с Вашим сердцем и умом быть чувства МЕЛКОГО РАБОМ?". Ну не телесную же оболочку ей любить, это было бы уж слишком антично... и по-мужски ;). 1) Она ещё много раньше понимает - верно или нет - другой вопрос, для неё-то это однозначно, что любила "виртуала", имеющего мало общего с реальным человеком. "Ужели объяснить сумела? ужели _слово_(!) найдено?". И что ей делать? Объекта-то нет, это была КАЖИМОСТЬ, обман чувств (и, собственно, тогдашний Е.О. ей примерно о том и талдычил благородно... дошло со временам...). В общем: Фауста нет, его выдумал девичий стыд. Лишь насмешника в красном и дырявом плаще ты найдёшь - и ты будешь убит... Ну, убиваться ей рано и не принято, эпохой раньше ушла бы, наверное, в монастырь, тогда этому уже не сезон, не интересно - к тому же мама очень огорчается - почему бы благородной донне не выйти замуж? Ей же тогда по большому счёту всё пофиг равно... то есть никого не жалко, никого: ни себя, ни тебя ни его... Ну вот маму разве немного... ========= А вот почему Е.О. возвращается в таком состоянии, что МЕЧЕТСЯ и становится рабом мелких чувств - от цэ загадко, сфинкс отдыхает... Разгадай её Пушкин - не погиб бы рабом мелкого чувства, МЕТНУВШИСЬ на чёрную речку...
Penguin: Любовь такая, любовь сякая… А ведь начинался разговор с хорошего воспитания и чувства собственного достоинства… «Видите ли, разница между леди и цветочницей заключается не только в умении одеваться и правильно говорить - этому можно научить, и даже не в манере вести себя, а в том, как себя ведут с ними окружающие», - говорит Элиза Дулитл, и она права.
Князь Мышкин: Penguin пишет: ...«Видите ли, разница между леди и цветочницей заключается не только в умении одеваться и правильно говорить - этому можно научить, и даже не в манере вести себя, а в том, как себя ведут с ними окружающие», - говорит Элиза Дулитл, и она права. Тысячу раз верно!
luft: Penguin пишет: Любовь такая, любовь сякая… А ведь начинался разговор с хорошего воспитания и чувства собственного достоинства… «Видите ли, разница между леди и цветочницей заключается не только в умении одеваться и правильно говорить - этому можно научить, и даже не в манере вести себя, а в том, как себя ведут с ними окружающие», - говорит Элиза Дулитл, и она права. У каждого времени свои песни.
Penguin: Короля играет свита. А королеву – тем более.
luft: Penguin пишет: Короля играет свита. А королеву – тем более. Мне приходилось встречать откровенную агрессию. Были претензии разного рода, от сексизма до неполноценности субъекта.
Gapon: Бог мой, как всё, оказывается, просто: имей достоинство, выкажи его - "ледизм" обеспечен... М.Анчаров ("Этот синий апрель") утверждал, что самое страшное в мире - общественное мнение. А.Галич о прозе жизни - еще грубее: "- А не били вас, почтенные, по причинным каблуком?"
Князь Мышкин: А.Галич пишет: "- А не били вас, почтенные, по причинным каблуком?" Но это не повод для собственного оборзевания!
luft: Князь Мышкин пишет: Но это не повод для собственного оборзевания! Даму первой в лифт, цэ правильно или не очень.
полная версия страницы