Форум » Болталка » День здоровья » Ответить
День здоровья
sova12: Будьте здоровы, не кашляйте! "Всемирный день здоровья, ежегодно отмечаемый 7 апреля, сегодня пройдет под девизом "Урбанизация и здоровье". По инициативе Всемирной организации здравоохранения Всемирный день "растянется" до конца недели". (и - раз уж мы здесь о РЯ - умиляет это "растянется" в кавычках)
Башмак: надо же, совпадение какое! Именно сегодня узнал о своем здоровье кое-что весьма неприятное.
Gapon: Экая же она сука антибашмачная, эта ВОЗ ! Какое низкое издевательство!! Не брошу курить в знак протеста!!!
sova12: Башмак пишет: сегодня узнал о своем здоровье кое-что весьма неприятное Значит - все будет в порядке! Или неприятное - ошибка, или благополучно от этого избавитесь.
sova12: Gapon пишет: Не брошу курить в знак протеста!!! Назло ВОЗу все отморозу.
Gapon: Ну да. Именно 7 апреля...
Башмак: Нет, не ошибка.
sova12: Башмак, если не ошибка - надо меры принимать. Принимаете? Весной особенно трудно, падает иммунитет, настроение депрессивное. Держитесь!
maggie: Башмак, я очень надеюсь, что то, что Вы узнали о своём здоровье 7 апреля, было неприятной новостью, не более... И я еще более надеюсь, что эта новость не показалась Вам страшной... Новости иногда кажутся страшными, но когда потом сам в этой новости живёшь, то это просто жизнь с новостью, что, впрочем, всё равно мираж... ;))) Башмак, я Вас обнимаю и целую...
sova12: Башмак, не пропадайте! Когда со здоровьем случается серьезный сбой, от которого страдает качество жизни, то ни о чем другом не думается и не говорится, по опыту знаю. Да еще при нашей медицине... наши врачи не склонны беседовать и подробно объяснять пациенту, что с ним происходит. Иногда это оправдано, чаще - нет.
Башмак: Как ни странно, депрессии нет. Наверное, еще не поверил.
maggie: Башмак пишет: Наверное, еще не поверил. О! Вот Вы и произнесли самое главное слово! Я думаю, в нём всё дело...
sova12: Кстати, зачастую дигноз оказывается ошибочным. Если это возможно - переобследоваться в другом месте. И как можно скорее приниматься за лечение, стараясь (легко мне говорить, конечно) не паниковать.
maggie: Башмак, я полностью согласна с sovой12, обязательно обследуйтесь еще в 2-3 местах, непременно... Эти врачи, знаете ли... У меня, например, уже лет 10-12 боль в одном определенном месте, была тупая, теперь и острой бывает... Эта боль исчезала несколько раз ненадолго, но затем возвращалась, теперь она уже даже сильнее стала, хотя, конечно и не 24х7... И что, вы думаете? Врач мне все эти годы повторяет, что у меня ничего нет. Последний результат компьютерной томографии (СТ) тоже ничего особенного не выявил, как он меня заверил... В общем, получается, что я вру? или фантазирую?... Говорит, стресс, burn-out и проч. Ну и бог с ним. Ничего так ничего... Я просто научилась с этой болью разговаривать. Иногда она мне рассказывает, отчего и когда именно она берется, начинается, происходит... В общем, я, пожалуй, тоже схожу-ка к другому врачу, может он что-нибудь во мне найдёт? Хотя я не уверена, хочу ли я этого...
sova12: maggie, ваша боль может быть неврологического характера - активизируется (по разным причинам) какая-то точка в мозге, посылается сигнал в некую часть тела - т.е. своего рода фантомная боль. Вы у невропатолога (невролога) были?
maggie: Нет еще, сначала сныть бы повывести, а уж потом... ;))))))))))
sova12: ну а я полетела за версткой
Башмак: maggie пишет: Врач мне все эти годы повторяет, что у меня ничего нет. Тогда вам к д-ру Хаусу.
maggie: Башмак пишет: Тогда вам к д-ру Хаусу. Башмак, Вы думаете, от Хауса приятнее услышать, что у меня ничего нет, чем от моего Карлса? (фамилия моего врача)
Башмак: Если отвлечься от того, что Хаус - художественный вымысел, то диагнос Хауса надежнее (он в фильме - гений)
Башмак: Все, сдал (или собрал?) все анализы, в понедельник иду сдаваться врачу, если не придумает ничего нового, должен госпитализировать.
sova12: Башмак, удачи вам в любом случае - и если врач придумает что-то новое, и если нового не придумает! М.б. проверенное старое - надежнее?
Penguin: Башмак, желаю вам, чтобы все прошло хорошо. Дай вам Бог...
Башмак: Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Оказывается, завтра на прием к зав.отделением, а уже потом (видимо, в среду) - операция.
Penguin: Башмак, главное, ничего не бойтесь. Как сказала мне перед первой операцией "бывалая" соседка по палате: "Заснешь - и ничего чувствовать не будешь. Проснешься – а все уже позади".
Башмак: Ну уж прямо-таки позади. Чай, зубы-то лечил под наркозом, помню, как все это болит после. Поди и здесь то же?
Penguin: Страшное позади, Башмак. А боль – это не страшно.
Пёс, бегущий берегом: Если есть выбор - лучше местный наркоз. Отходняк потом много-много легче. (Да и любопытен сам процесс... правда всё равно мало чего видишь-слышишь...). Ну, а потом зависит от того, чего делали - но лично меня во все разы более всего доставала необходимость первые день-два-три лежать неподвижно. И тупо ждать, пока прирастёт. Постепенно даже отлёжаные бока уступают первенство скуке. Отличное средство - МР3-плеер максимальной емкости и долгоигручести (потому лучше флэш). Несколько аудиокниг, несколько альбомов не слишком тяжелой музыки - глядишь, уже и вставать разрешат.
Башмак: Penguin пишет: А боль – это не страшно Это в теории или в воспоминаниях, а на практике и сейчас - очень даже. Помните? Философия властвует над горестями прошлого и будущего, но горести настоящего властвуют над философией. А у меня непонятно почему периодически дико болит спина - возможно, отраженные боли (спасибо д-ру Уилсону). Невропатологи, урологи не хотят лечить, пока не решится основной вопрос. Из-за него же нельзя греть и пр. спину. В результате, недели две уже засыпаю где-то около 4-5 часов утра. И что самое поганое - болеутоляющие (кетанов, нош-па, креон, ... еще несколько) боль не утоляют совершенно.
RPG: Башмак, но-шпа это вообще вроде бы не обезболивающее. Кетапрофен - мощное средство но только если причина - воспаление. Передозировка и длительное применение любого очень опасны. Лучше скажите это лечащему врачу, если он вменяемый - пропишет что нужно. Желаю Вам скорейшего выздоровления!
sova12: Если это проблемы с поджелудочной, то спина и должна болеть. Решится основная причина - все будет в порядке. А что касается операции, боль все-таки легче переносить, когда она позади и в тебе уже никто не ковыряется - ну просто психологически. С зубами то же самое: когда в кресле сидишь - не только больно, но и страшно, ну а после - болит, конечно, но ты знаешь, что операция позади и боль вскоре уляжется - от этого легче! Башмак, держитесь!
Башмак: В незабвенной "Сказке о тройке" Эдик Амперян приехал за куда-то (не помню) и жалеет, что нет времени посетить тамошний музей. Роман Ойра-Ойра его успокаивает: успеешь и находишься по музеям, и назагораешься, и наплаваешься, и на лыжах находишься. Это я о своей наивности - в среду лечь на операцию. Получил пачку направлений на новые анализы (не все новые, некоторые старые, но уже просрочены) и - до встречи в июне. RPG пишет: если он вменяемый - пропишет что нужно. А есть такие? Я, естественно, об этом говорю каждый раз. Последний раз она написала на бумажке название двух лекарств, но выяснилось, что их дают только по каким-то особым рецептам. Одно радует: теперь есть время воспользоваться советом ПББ - купить МР3-плейер и забить его до верху чем-нибудь интересным.
RPG: Башмак пишет: купить МР3-плейер и забить его до верху чем-нибудь интересным. Даже с видео не проблема купить плеер:) Башмак пишет: А есть такие? Я, естественно, об этом говорю каждый раз Сложно сказать. Скорее всего, в идеале, врач должен быть вашим хорошим знакомым.
maggie: Башмак, я не знаю, поможет ли "моя методика" Вам, кроме того, не знаю, можно ли Вам пользоваться такими средствами вообще... Когда у меня болит спина, я 1. включаю в упр. йоги, в обычный мой "репертуар" - спец. позы именно для спины 2. обращаюсь к ортопеду, чтобы сделал мне несколько сеансов (не менее 10-ти) аккупунктуры 3. сплю ночью (по крайней мере засыпаю) на специальном игольчатом коврике, который кладу так, т.е. укладываюсь на него так, чтобы он был вдоль моего позвоночника, снизу доверху... я довольно быстро засыпаю на нём, потом, ночью убираю и остаток ночи сплю уже без иголок 4. применяю шунгитовый пояс 5. пью воду больше обычного, тщательнее отношусь к питанию Может быть, Вам одно или другое из этих моих средств поможет. А Вам можно в больницу с собой будет лэптоп взять? Там, в больнице, ведь наверняка есть wlan...
Пёс, бегущий берегом: >на специальном игольчатом коврике Аппликатор Ляпко. Реально эффективен против всяких болей, от головных до суставов, травм и прострелов. Продаются коврики разнообразных размеров и геометрии, можно выбрать что нужно, можно комбинировать несколько. И кстати вовсе не неприятная процедура - возлёживать на них :).
Пёс, бегущий берегом: Лаптоп и видеоплеер - штуки хорошие, но самое первое время после операции не факт, что будет можно и будет желание вообще открывать - и тем более напрягать - глаза (особенно после операции на глазу, да...) и шевелить головой. А вот слушать это не мешает, скорее наоборот.
RPG: Я про то, что современные mp3-плееры в добавок умеют показыывать видео плюс ещё знаю кучу форматов плюс на нём куча игрушек:)
Башмак: maggie пишет: Там, в больнице, ведь наверняка есть wlan... ] Я боюсь, что там нет простой сетевой на 220в розетки.
eolla: Помнится, когда дочка была ещё маленькой, смотрели мы на видике к/ф «Сержант Пейн». Идёт бой, раненный солдатик в процессе заварухи, полулёжа стонет от боли, корчит рожи и пр. Так этот Пейн подполз к нему и сочувственно спрашивает: «Тебе больно, очень больно? … – это не боль. Потом хватает того солдатика за палец и заламывает оный до вывиха. Мученик орёт диким воплем …. «Вот это боль!»,- сказал тогда этот бравый сержант Пейн. Как-то на мою жалобу на серьёзные жизненные неприятности, покойная моя матушка сказала кратко: «Могло быть и хуже» … Плохое и хорошее всегда идут рядом, рука об руку – найдите эту пару, но непременно в сплетении, и плохим лечите хорошее. Клин клином вышибают, не ковыряйте больное в мысли, у вас есть другие не менее серьёзные проблемы, постарайтесь решать их – известный тактический манёвр, и многие (многие) выигрывали сражения. Вы справитесь, «Башмак», это вам я говорю – «интерпретатор», и я здесь не случайно.
eolla: Числа сопровождения. Время: 11:29 (11+29)=40 => "сорок"/81 => Навескин/81 Башмак/56, (56+40)=96. "96"@"69"
Башмак: Ну вот, он и меня посчитал...(про козленка, который умел считать до 10)
maggie: Башмак пишет: Я боюсь, что там нет простой сетевой на 220в розетки. Башмак, я не перестаю восхищаться Вами! Если Вы, собираясь на операцию, способны отпустить даже такую деталь, как наличие/отсутствие в госпитале розетки на 220 в, то Вам, поверьте, уже асолютно ничего не страшно и ничего не грозит... Отпустите и всё остальное точно так же. И самое главное, если Вы умеете, отпустите все ожидания, т.к. именно они - причина страхов, в основном. Я Вас люблю, Башмак, и в день операции (и каждый день) буду о Вас думать и посылать Вам свою любовь и радость...
eolla: Башмак пишет: Ну вот, он и меня посчитал...(про козленка, который умел считать до 10) Улыбнитесь, уважаемый Башмак, говорят есть лекарство: http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=1070&p=9 И это не реклама, просто там в № 168 время знаково похожее: (13:14:52) => (13+14+52) = 69 "69"@"96"
Речка: eolla пишет: (13:14:52) => (13+14+52) = 69 Почему 69?
Пёс, бегущий берегом: Чтобы вы спросили.
eolla: Пёс, бегущий берегом пишет: Чтобы вы спросили. Это был 44-й ответ. (13+14+52) = 79 Речка пишет: Почему 69? (79 - 69) = 10 => слово "десять"/113 => (113 - 69) = 44 Даже пёс остановился - понимает юмор .
RPG: Опять цифрами разговариваем...
Башмак: Я представляю, как eolla объяснял бы интегральное исчисление. Вместо физического смысла или математического определения - его вычисление. Хотя нет, там все понятнее.
eolla: RPG пишет: Опять цифрами разговариваем... А как ещё с вами говорить без цифирек, коль не желаете слушать доводы интуитивной логики. Башмак пишет: как eolla объяснял бы интегральное исчисление Так и объяснил бы: всё молитесь на свой интеграл несчастный, столь любезно предоставленный к обсуждению почтенной публике, – не поможет, пора бы научиться кончать (с упрямством козлика) - с этим и без него (в ваши-то годы) должно быть вменяемым. ----------------- А по делу – туда, к творчеству В. Навескина.
Башмак: eolla пишет: всё молитесь на свой интеграл несчастный, столь любезно предоставленный к обсуждению почтенной публике, – не поможет, пора бы научиться кончать (с упрямством козлика) - с этим и без него (в ваши-то годы) должно быть вменяемым. Вы, даже когда обходитесь без своих цифр и странных правил обращения с ними, говорите так, что понять вас простому человеку с высшим образованием - нельзя.
АССА: Я, как чистой воды гуманитарий, даже и не пытаюсь вникнуть в смысл этих вычислений :)) Берёг мозги гуманитарий От дисбаланса полушарий. И удивлялся интеграл, Когда его бедняга брал... (Это обо мне) :)
Башмак: АССА пишет: не пытаюсь вникнуть в смысл этих вычислений :)) Подозреваю, что его нет
Башмак: maggie пишет: отпустить даже такую деталь, Тут нет опечатки? Что-то не улавливаю смысла.
sova12: Башмак пишет: не улавливаю смысла. Видимо, Магги имела в виду - простить, принять такую деталь как, т.е. смириться с такой деталью как... я так поняла.
eolla: Башмак пишет: понять вас простому человеку с высшим образованием - нельзя "96"@"69" Эта пара цифр связана меду собой нумерологическим свойством похожести, т.е. при вращении вокруг мнимой оси по часовой стрелке одна превращается в другую. Тем самым ВРРВ (заметьте не я) даёт вам в этот данный момент подсказку: добро и зло – связанная пара и одно может переходить в другое самопроизвольно, независимо от вашей воли. И вдруг: "69"@"96" Признаюсь вам, я ошибся при сложении (теперь-то я понимаю, что неслучайно). Да, да но был абсолютно уверен, что прав – сумма должна быть именно такой – (13:14:52) => (13+14+52) = 69 – ну просто ни тени сомнений. И речка, да это была она Почему 69? Та-а-а-к … Попался думаю соколик – на мелочи, теперь все начнут издеваться, мол, даже арифметикой не владеет и т.д. и т.п. … Но чувствую, что-то здесь такое скрытое, где есть решение, но мне пока его ещё не дано – судорожно ищу выход. И тут обращаю внимание на то, что этот самый пёс (псина) своим постом "Чтобы вы спросили" оказался в номере 44 ответов. Но согласитесь, для меня это должно что-то значить, если я декларирую число «33» как печать Бога. Ага, так, так … А слово, на которое я ошибся, как выглядит в гематрии: (79-69)=10 «десять» (5+6+19+33+20+30) = 113.Точно, если вычесть из одного другое то получим (113-69) = 44. Таким образом связались оба сообщения: на «зеркале» и в «наномире», и хочу заметить и там и здесь – имеет место быть «интерпретатор». Напомню вам формулу: Корневое, знаковое соответствие сравниваемых цифровых форм, в независимых и ничем не связанных информационных системах, выраженное одним и тем же цифровым вектором, говорит о единой информационной Идее данного феномена, в сравниваемых системах. Так кто же у нас феномен, который владеет здесь артефактом. И теперь, когда вы читаете пары «96»@«69» и «69»@«96» ВР|РВ даёт вам понять, как бы подтверждает, что «бывает и хуже». Ну, а если у вас с интегралом всё в порядке, и вы не можете отличить «простомол» от «омника», то у вас всё ещё впереди, и улыбнитесь по этому случаю . А дальше – та самая шутка из поста в «наномире» (можете удостовериться сами в соответствии), которая теперь, я почти уверен в этом, вам, уважаемый и ещё не старый уж до такой степени Башмак, должна понравиться и быть понятой. "Так и объяснил бы: всё молитесь на свой интеграл несчастный, столь любезно предоставленный к обсуждению почтенной публике, – не поможет, пора бы научиться кончать (с упрямством козлика) - с этим и без него (в ваши-то годы) должно быть вменяемым". Послушайте, Башмак, а вы с Минкой не из одного подъезда? ЗЫ Полагаю, вам лень как и прежде лазать по моим ссылкам, хотяречь идёт о инопланетном. http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?id=1070&p=9 Kushelev пишет: Слабо найти "монстра магнетрона"? Имеем на картинках; 7 – слева, 8 – справа, 16 – в середине. ………………………………….«7, 8, 16» ………………………….……………. № ……………………………………..О/16…………………………………………….… ………………………………………………………………………………….………. ………………..………………………………………………………………………… …………………….…Х/23...……….Е/6...…..….…О/16..……………………………… ………………………………………………………………………………….……… ………………………….…М/14.……………Ё/7…………………………………… ………………………………………………………………………………….……… …………….Ё/7....……………….…Ц/24.…………………...…Ж/8…….…………… …………………………………….Пир-1 …………………………………………….. …………Ё(ЙО,И,Ы,Р,Л,Е,ЙЭ), Ц(Ж,З,С,Ч,Ш,Щ), М(Н), Х(Г,К), О ……….. -------------------------------------------------------------------------------------------- Нехило исчислил МОЙ «мим» лик «реле» из Иных Измерений, и не слишком огромен клиренс изменений Зземли из оного окоёмом, но не много ли ныне излишне сложных мнений о нём – мнимом. Зри же шире, Сергей и иные: ОНОЕ незримо, оно не железное, его мир – НОЛЬ МОЛНИИ МОЕЙ. МЫ – ЭНЕРГИЙ, он же ОМ – МЕНЬШЕ ЧЕМ НОЛЬ, измеренный числом с номером. Осмысли сие сыне. Иное – с солёной клизмой … не ломись с иным ложным к сцене … P.S. И о религии. Омником не лечись, грешные, хорошее лечение (и комичнее, и экономичнее, и лицемернее) – цельным цинком крещёный член .
sova12: Была ветка о здоровье, стала - о нездоровье.
э: а анонимы вроде меня тут могут постить фото?
Я: а теперь логинилась
Я: все равно не могу
Я: ну значит не дано
Я: фото же у меня в компьютере! я его сама на днях снимала
Penguin: Его нужно загрузить в http://www.radikal.ru
Я: ууу, как сложно ну уж нет уж
Я: я просто хотела показать мальвину-качка в тему здоровья :)
eolla: Penguin пишет: Его нужно загрузить в http://www.radikal.ru Спасибо за ссылку. Может быть в аватаре это Вы и Ваше дитя? Да-авно уж подмывает спросить. Всё равно, коли поместили, значит близкие сердцу люди - дай им Бог здоровья. У меня грузится медленно, но качество отличное и всё просто. Ещё раз, спасибо Вам. Там интересный казус, где я использовал возможности http://www.radikal.ru http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=86259#p86259 Если интересно, конечно. А если бы я спросил, как поместить фото, вы тоже ответили бы …
Penguin: Здесь подробно описано, как поместить фото: http://gramota.forum24.ru/?1-9-0-00000003-000-0-0-1232485308
Башмак: Под Христа косите? С Минкой живу в одной стране и только.
Башмак: sova12 пишет: Была ветка о здоровье, стала - о нездоровье. Это я ее с первого же ответа переключил на нездоровье.
Пёс, бегущий берегом: >С Минкой живу в одной стране и только. Ха, а мне почему-то казалось, что Вы много восточнее Москвы... А оказывается в Германии... Может, и восточной, конечно. :)
Башмак: Точно, он же в Германии. Спутал с кем-то
eolla: Пёс, бегущий берегом пишет: X-а-a-a-a .... мне почему-то казалось, .... x-a-a-a-a ....что Вы много восточнее Москвы... х-а-а-а Во носится-то оглашенный, и всё берегом, берегом... Кстати, Башмак, вам там с "творчества" звонили, а вы спите что ли
eolla: Башмак пишет: Спутал с кем-то Я и говорю спим-с-с-с с интегралом (по форме) Что -где-когда? Кто кого где спутал-то?
Башмак: eolla пишет: вам там с "творчества" звонили, в какой-то ветке есть для меня сообщение?
sova12: Башмак пишет: Это я ее с первого же ответа переключил на нездоровье. Я имела в виду не ваше нездоровье, Башмак! Ваше - временно, вы же нацелены на здоровье!
eolla: Башмак пишет: в какой-то ветке есть для меня сообщение? Мда-а-а-а? ...? .... ? .... У вас дифференциал-то хоть маячит (извиняюсь за аллегорию), т.е. в порядке перекючения - вы меня понимаете, пади машина-то имеется? Где есть ветка «Творчество», интеграл вы наш несчастный? Ну не то чтобы впрямую для вас, но в некотором смысле …. Шутка, конечно. Объясните заодно девочкам, пусть не пугаются, каково значение понятия дифференциал
Башмак: sova12 пишет: Ваше - временно Помните в "Зеленом фургоне": прошу выдать во временное пользование (какие-то) продукты. Если временно, то можно, хотя... как же это продукты и - временно? Так ведь все временно, вот и продукты тоже. А если серьезно, то это я так признался, что именно я и переключил тему на прямо противоположную. Единство (и борьба) противоположностей. У Линна в "Да, господин министр" герой замечает: министерство труда занято безработицей, министерство обороны - войной (не только оборонительной) и пр. Если не путаю, дифференциал изучают сейчас в школе.
Башмак: eolla пишет: Где есть ветка «Творчество», интеграл вы наш несчастный? "Творчество" - не ветка, а раздел форума, в котором много веток. Если вы хотите, чтобы я ответил на какое-то конкретное сообщение, скажите определеннее, какая ветка имеется в виду.
Башмак: RPG, наконец-то нашел вменяемого врача. Выписал трамадол. Впервые за последние две недели спал всю ночь. Не стать бы только наркоманом.
eolla: Башмак пишет: Выписал трамадол. Впервые за последние две недели спал всю ночь. Шри Ауробиндо Гхош - говорил о методике остранённости от мира (не шучу). Человек постоянно проворачивает в сознании мысли (словами), образы (картинками) и пр. и пр. И этому вертящемуся колесу нет остановки, причём беспорядочно, и только в сосредоточении к проблеме он формирует этот поток в нужном направлении. Вот всё говорят 5 чувств – зрение, слух и т.д. а внутренне зрение? А внутренний слух? Может у высоких особей интеллектуального развития и обоняние и осязание внутреннее есть. Во всяком случае Леви в кн. «Искусство быть собой» писал о таких возможностях и подобных методиках, т.е. в йоге. Так я о чём, дорогой не чищенный ещё с утра, я сразу почувствовал что вы плохо спите – сочувствую и хочу вам помочь. Когда закрыли глаза и лежите в темноте, пытайтесь поле внутреннего зрения – остановить! Потом поле внутреннего слуха – остановить! Вы почувствуете того самого «монстра», который сидит в нас – будет сопротивляться … Обманите его, переключитесь на другую задачу, тогда он, как бы назло выполнит первую задачу –и у Леви грамотно, правда в компиляции к йоге, но всё доходчиво изложено. И обратите внимание на дыхание – главнейшая составляющая процесса – оно станет другим, и это уже хорошо, значит вы идёте в нужном направлении. Стирайте внутренние картинки сиюминутного (эта комната, этот экран ТВ, этот голос и т.д.) погрузите сознание в ваше любимое далёко, в детство, в счастливые моменты воспоминаний о радостном, хорошем. И сами не заметите как заснёте … со своим интегралом … и дифференциалами вкупе, как в купе дальнего следования под стук колёс… И ни в коем случае не обижайтесь на меня.
eolla: Вот смотрите, RPG, здесь всё идёт в нормальном формате, а на ветке "творчество" - врастяжку. И вообще после входа в ссылочку, приведённую модератором в отношении перечная из многочисленного потока слов на одно и то же гематрическое число, у меня штучка "conrt+end" зашарашивает так прекрасно и далёко страницу вниз, что только мышкой с вертикальным бегунком можно вернуть её назад в нужное место, а ниже пустота. А? Может в этом фишка? Чо делать-то "маска" – жаль, что вас не знаю личкой.
Башмак: eolla пишет: я сразу почувствовал что вы плохо спите Что там чувствовать - я об этом прямо сказал. Но вы упускаете один момент: из-за чего я плохо сплю. Из-за очень сильных болей. И обращался я к RPG потому, что мы обсуждали раличные болеутоляющте. Вот - нашел. И как в анекдоте про тесное жилье: если у вас тесно в доме, возьмите в дом корову, свинью, куриц, потом выгоните их, сразу станет просторно. Вчера работал на даче и радовался тому, что нигде ничего не болит.
eolla: Башмак пишет: Вчера работал на даче и радовался тому, что нигде ничего не болит. Во! А я что вам говорил? Вот потрепемся так малость, глядишь и ещё больше полегчает. ......................................... И не водите так шарами - не шуткую я с вами .
Пёс, бегущий берегом: Тролль, знай своё место.
eolla: "Пёс, бегущий берегом" Твоему собрату, моему Джою, сейчас очень плохо - очень (под 4-ой капельницей), а ты юродствуешь, а ещё гуманитарий, где же твой гуманизм, псина ты эдакая?
RPG: Башмак пишет: RPG, наконец-то нашел вменяемого врача. Выписал трамадол. Впервые за последние две недели спал всю ночь. Не стать бы только наркоманом. Это хорошо, главное не переборщить, наркоманство не грозит если соблюдать терапевтическую дозу:). Всё равно это временно, так как лекарство уберёт боль а не причину. Но в любом случае почувствовать облегчение - уже большое счастье. Надеюсь, и всё дальше будет только лучше
sova12: Я так понимаю, что Башмак действует по рекомендации врачей. Что за врачи у вас, Башмак? Надолго ли отложили операцию? Извините за вопросы, но эта тема так или иначе многих касается или коснется еще.
sova12: eolla пишет: моему Джою, сейчас очень плохо - очень Джою - выздоровления!
Башмак: Врачи - онкологи. Отложили до 4 июня. Почему - могу только догадываться. Извинения не нужны. Своим коллегам на работе сказал только тогда, когда был уверен, что со дня на день отправлюсь на операцию. Но не потому, что мне неприятна эта тема (хотя приятного мало), а потому, что боялся изменения отношения к себе. Так и получилось. Видно, что они стараются при мне не говорить на мед.темы, прерывают разговор, когда я к ним приближаюсь. Ведут себя при мне скованно. Так что спрашивайте, не стесняйтесь.
Башмак: sova12 пишет: многих касается или коснется еще. Был поражен, насколько много пациентов у онколога.
eolla: sova12 пишет: Джою - выздоровления! Спасибо, боремся...
sova12: Башмак пишет: Видно, что они стараются при мне не говорить на мед.темы, Башмак, это естественная реакция людей именно на эту болезнь - понятно, почему. Наши врачи стараются не посвящать больных в подробности болезни, поиска вариантов излечения. А вы не можете настоять на объяснении, почему отложена операция? Это не может быть связано с финансовой проблемой, ведь сейчас ничто не делается бесплатно, может - они чего-то от вас ждут?
Башмак: Они операцию не откладывали. Они ее назначили. Сказали: перед операцией нужно сделать несколько анализов, получите результаты, придете 4.06 с мед.карточкой к 8-30. sova12 пишет: Наши врачи стараются не посвящать больных в подробности болезни, поиска вариантов излечения Когда мне за мои деньги сделали биопсию, выдали результат в заклеенном конверте, несколько раз сказали, чтобы я не вскрывая конверт отнес его врачу.Если бы я сделал так, как они просили, я бы был от операции на две недели дальше. Когда я узнал о раке, пошел к врачу, игнорируя все очереди.
eolla: Башмак, одна моя оч-чень хорошо мне знакомая актриса сделала подобную операцию 40 лет тому назад - процветает и здравствует, дай ей бог здоровья, до сих пор. Кстати, RPG, как делается на посте (Спасибо: +1) Кого цитируют должен нажать? Ну да.
sova12: Башмак пишет: сказали, чтобы я не вскрывая конверт отнес его врачу.Если бы я сделал так, как они просили, я бы был от операции на две недели дальше. Наша медицина! Интересно, есть ли такие, кто относит конверт, не вскрывая? И вообще, какое имеют право скрывать от меня результат обследования (тем более сделанного за мои деньги)? Я бы сразу у них спросила после такого предупреждения - ну а что будет, если вскрою? Если скопирую и покажу этот результат какому-то другому врачу для консультации? Привлекут к суду, что ли? Арестуют? Нет, есть в этом что-то совершенно идиотическое... ну не давайте тогда человеку это в руки, пересылайте по электронной почте. Просто абсурд какой-то. И кстати, в вашем случае и надо было вне всякой очереди идти, как я понимаю. Видимо, 4-го вам скажут о дне госпитализации?
Башмак: надеюсь
Башмак: Я узнал, что раньше было запрещено доводить до сведения больного его диагноз, только близким родственникам. Сейчас министерские правила предписывают сообщать диагноз больному, а уж он должен решать рассказывать ли родным. Но в некоторых учреждениях приняли половинчатое решение - как в той клинике, где обследовался я.
sova12: Понятно. Ну что ж, до 4-го осталось недолго, сил вам, Башмак, держитесь.
Пёс, бегущий берегом: >Нет, есть в этом что-то совершенно идиотическое... ну не давайте тогда человеку это в руки, пересылайте по электронной почте. Просто абсурд какой-то. Да нет никакого абсурда. Они просто прикрывают свою задницу. Перекладывают ответственность на вас. И правильно делают. То есть фактически дают вам возможность прочитать, но при этом как бы и не нарушают всяких инструкций (и гораздо более сильных, чем инструкции, предрассудков и традиций), предписывающих этого не делать - и страхуются от ответственности на случай, если вы (а тем более - ваши родственники, начальство, ещё невесть какие заинтересованные лица) отреагируете на прочитанное неадекватно. (Поверьте, неадекватных пациентов, может, и не так много, но вполне достаточно, чтобы каждый врач имел регулярное удовольствие с ними сталкиваться.)
maggie: Было бы правильно и этично, по-моему, немедленно, т.е., как только готовы рез-ты обследований и анализов, сообщать об этом пациенту. Причём, если рез-ты настораживающие, а тем более, плохие, тут же звонить пациенту, тут же его об этом информировать, чтобы он мог предпринимать последующие шаги. Исключение могут, конечно, составлять люди с лабильной психикой, но врач лучше знает, как поступать в таком случае, тоже... Я полагаю, что это право каждого человека - знать от врача о состоянии здоровья, если/когда к нему обращаешься. Рез-ты моего недавнего СТ теста мне где-то дней 10 были неизвестны, хотя было обещано, что через неделю они будут готовы и сразу же отосланы моему лечащему и домашнему врачам. Через неделю я позвонила, и медсестра сказала мне, что мне перезвонит врач сам... Меня это несколько насторожило. Когда же он и на другой день не позвонил, меня это уже огорчило и даже немного разозлило, но медсестра извинилась, сказала, что если бы что-то там такое было у меня опасное или заставляющее тревожиться, он бы уже давно 100 раз позвонил... А рез-ты СТ я попросила её мне просто отослать факсом, что она и сделала...
sova12: maggie, это лишнее подтверждение того, что нашей медицине до вашей - как до неба (я имею в виду весь комплекс услуг). Когда-то в одном из интервью известный кардиохирург Николай Амосов советовал обращаться к врачам только в самом критическом случае, ну когда уже неотложка необходима (зто в советские времена, мало что изменилось - для большинства).
Юрий Кр.: Тест. С дачи вообще не проходят сообщения на Зеркало! PS. Надо же!!! Первый раз за месяц проскочило!:)
sova12: Это просто ветка такая - здоровая!
Юрий Кр.: sova12 пишет: Это просто ветка такая - здоровая! Эт... точно! Другой причины уже не нахожу.:) Бьюсь над настройками, кошмар какой-то! Ведь я подключаюсь к компу через мобильник...
Башмак: maggie пишет: Было бы правильно и этично, по-моему, немедленно, Много чего хорошего можно было бы им насоветовать. Мой отец почти всю жизнь проработал на заводе Химконцентратов, который имел дело с ураном. По началу на технику безопасности не обращали внимания. Набрали почти неграмотных молодых людей, ничего не объяснили, и те в свободное от работы время развлекались кто как мог: например, били молотком по слитку урана и любовались красивыми искрами. Через несколько лет это разгильдяйство прекратили, ввели строгие правила, льготы, обязательное лечение на курортах и, что меня очень удивило, стали искать всех, кто работал на заводе и, заболев, уехал, и лечить их. Отец утверждал, что нашли и лечили (не знаю вылечили ли) всех своих работников.
eolla: Юрий Кр. пишет: Мой самый лучший, незабываемый друг. Для Юрия, Башмака и для всех: http://gramota.forum24.ru/?1-14-0-00000013-000-10001-0-1274852318 Но данное мнение (см. ниже) может и не совпадает с мнением портала "Зеркало грамоты. http://www.nanoworld.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=86829#p86829
eolla: Всё ... ушёл мой Джой ... сам ...
Речка: eolla , сочувствую Вам... * * * Измененье отсчета. С каждой цифрой — смотри — Изменяется что-то. И не только — внутри… В рамках белого света, На любом этаже — Жизнь мутирует. Это — Очевидно уже… Сергей Белорусец ‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹› Башмак , я молюсь за Вас и надеюсь... ‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹›‹› А в деревне растет трава и поют соловьи...
sova12: eolla, сочувствую... как жаль...
Юрий Кр.: eolla, как я Вас понимаю! И очень сочувствую! Я до сих пор каждый день вспоминаю своего Рамсика...
abuella: Юрий Кр. пишет: Я до сих пор каждый день вспоминаю своего Рамсика... И я - Арношу..
eolla: Это не просто собака, это часть жизни, стиль, даже образ мышления, ведь сначала вы дрессируете собаку, потом она воспитывает вас. Лишний-то раз не залает, гордый и добрый, был красивым, и умер красиво – положил головку на лапку и как будто уснул. И я смотрел на него всегда, как на зеркало своего характера, кто-то сказал об овчарке: надо быть достойным этой породы – гордость и радость моя. По нему меня знала вся округа, десятки знакомых, здоровались школьники, старики, просто случайные встречные, помню, как-то поздоровался мужчина среднего возраста, а я говорю ему: простите, разве мы знакомы? Нет, говорит, но у вас с вашим псом такой гвардейский вид. Видимо это «гвардейский» было его особого рода похвалой, вы понимаете (?) нас обоих (без запятой). А произошло-то это 26-го числа – теперь уже всем хорошо известное число «26». Сегодня 27-е, я на даче и практически не смотрю ТВ, но по радио «Сити FM» только что в новостях 15:30 передали, что сегодня в Москве зафиксировано 3000 укусов клещами. Невольно задумаешься о «космическом инженере», шлифующем человеческий ген. -------------------------- Башмак, держитесь … Спасибо всем.
abuella: eolla, А у меня был лабрадор. До этого у нас в семье были собаки просто на улице подобранные, дворняги такие замечательные. Мы иногда им говорили: "Да ты просто не знаешь, как тебе повезло, что ты к нам попал!!!" А про Арнольда - наоборот: это нам страшно повезло, что он нам достался. И вот нет его уже 7 лет, но я больше собаку не стала заводить. Я просто не переживу ещё раз такую потерю.
sova12: У дочери моей соседки по подъезду погиб маленький (карликовый) пудель - попал под машину. Девочка взрослая, страдала ужасно, несколько дней не ела, лежала на диване в депрессии, врача вызывали. Им дали совет - срочно такую же собаку. Завели щенка той же породы, она постепенно оттаяла. eolla, спасибо за ваш рассказ о Джое. Просто реветь хочется. Я вот, например, фильм "Белый Бим..." смотреть не могу - когда он идет, постоянно переключаю на другую программу, сердце разрывается.
Юрий Кр.: abuella пишет: И вот нет его уже 7 лет, но я больше собаку не стала заводить. Я просто не переживу ещё раз такую потерю. А я бы завёл, если был бы помоложе... Но как подумаю, что могу отбросить коньки раньше, чем пёсик... И что тогда ему делать? Только это меня и останавливает...
abuella: Юрий Кр. пишет: Но как подумаю, что могу отбросить коньки раньше, чем пёсик... И что тогда ему делать Да, об этом я тоже думала. Я тоже уже не девочка... Что-то как-то на меня сегодня дикая тоска накатила... полнолуние...
Пёс, бегущий берегом: >Девочка взрослая, страдала ужасно, несколько дней не ела, лежала на диване в депрессии, врача вызывали. Им дали совет - срочно такую же собаку. Завели щенка той же породы, она постепенно оттаяла. Значит не взрослая.
Юрий Кр.: abuella пишет: Да, об этом я тоже думала. Я тоже уже не девочка... Что-то как-то на меня сегодня дикая тоска накатила... полнолуние... Жизнь есть жизнь... В ней должно быть и место тоске, и радостям... Просто надо уметь вовремя переключать своё состояние, иначе - каюк...
eolla: Юрий Кр. пишет: Жизнь есть жизнь... Вы на фоне дома, Юрий, где это, в каких местах.
Башмак: Кстати, я так и не купил еще мр3 плейер. Кто что посоветует? Нашел аудиокнигу "Война и мир" на 74 часа прослушивания. Только весит она без малого 4Г.
sova12: Если не об аудиокнигах, а просто о любимой литературе, которую я могла бы воспринимать и "аудио" (наверное, она существует и в этом виде), - прежде всего Булгаков, Гоголь, проза Пушкина, сонеты Шекспира в хорошем переводе.
Башмак: да нет, я об устройстве.
Башмак: Все, завтра с утра иду сдаваться в больницу. Если что - не поминайте лихом.
Penguin: "Не падайте духом, поручик Голицын..." ©
АССА: Удачи вам, Башмак! Все будет хорошо.
Пёс, бегущий берегом: Здоровья вообще и здорового фатализма в частности. Делай, что должно, а будет что будет - удачи!
maggie: Башмак, я и так часто думаю о Вас, особенно в последнее время, а начиная с завтрашнего дня буду Вам каждую секунду, как подумаю о Вас - желать здоровья и удачи, спокойствия и душевного равновесия... Всё будет хорошо, я знаю... И Вы знаете... i love you
Penguin: Башмак, это вам подарочек:
sova12: Башмак, удачи! Держитесь!
RPG: Башмак, дай Бог здоровья. У Вас всё получится. Penguin пишет: Башмак, это вам подарочек: У рекламы "хонды" появились преемники:)
Башмак: Фальстарт. Дали какие-то бумаги и направили уже непосредственно в тот корпус, где меня должны оперировать, узнавать сегодня с 15 до 16 конкретное время и место госпитализации. Видимо, все-таки с понедельника все начнется. Постоянные отсрочки сами по себе выматывают и подрывают мой оптимизм. Всем большое спасибо за сочувствие. PS Интересно, что в случае "неблагоприятного" исхода операции вы ничего наверняка обо мне не узнаете. Замолчал человек, то ли комп. сломался, то ли интерес к форуму потерял, то ли...
sova12: Не надо думать о "неблагоприятном", хотя это, конечно, легко сказать. Мы все переживаем за вас, Башмак. Вы сейчас работаете - т.е. бюллетень со дня госпитализации?
maggie: Башмак, я рада за Вас, что Вы не попали в больницу в пятницу... В пятницу врачи, как и многие другие нормальные люди, думают, наверное, о конце рабочей недели и о уикенде, поэтому их сосредоточенность (особенно хирургов) может быть несколько ниже, чем в понедельник, скажем... Итак, в понедельник.... К тому же, это будет 7-е число - хорошая цифра. Меня тоже оперировали седьмого. Башмак, Вы могли бы пожалуйста сказать, в какую больницу Вас направили. Я хочу позвонить туда после Вашей операции. Или дайте пожалуйста телефон больницы мне в личку. pls ;)))
Юрий Кр.: Башмак, желаю Вам удачи!!! Главное - настроить себя на нужный лад, и всё будет в порядке!
Башмак: sova12 пишет: Вы сейчас работаете - т.е. бюллетень со дня госпитализации? Да maggie пишет: я рада за Вас, что Вы не попали в больницу в пятницу... К сожалению, они дали мне место в больнице на одиннадцатое июня, т.е. тоже в пятницу. Так что повода для радости нет. Я сходил туда, живописал свои боли по ночам (а сейчас - не только по ночам), двух таблеток трамадола в сутки не хватает - похоже, начинается привыкание, - разжалобил их, обещали поговорить с зав.отделением, дабы передвинуть меня на более ранний срок. Я уже готов дать взятку, даже вводное слово придумал ("так больно, что готов заплатить"), но не мог остаться со старшей медсестрой наедине, при свидетелях предлагать взятку не советуют. Что-то я весь исстонался? Наверное, со стороны противно читать? Как говорил доктор Уилсон (друг доктора Хауса), он - как все раковые больные, поговори раз с ним об этом, потом все разговоры будут только об этом.
maggie: Idioten und Schweine... Это я в сердцах и со злости - о тех врачах и персонале, о которых вы, Башмак, речь ведете... В таком случае, пусть будет пятница, лишь бы скорей уже они там делом занялись, а не сбором документации и бесконечными откладываниями даты вашей госпитализации... Я очень сочувствую Вам, Башмак, верю, что всё будет у Вас хорошо. И не давайте им взятку, ни в коем случае... они же врачи, клятву Гиппократа давали, они не имеют права брать в лапу. Такое для врача (и не только) - гадость абсолютная...
Речка: Башмак , нет ли у Вас возможности лечь в больницу по скорой помощи? Вы же можете вызвать скорую, если так плохо, - и попросить отвезти именно в ту больницу, куда бы Вы хотели попасть. Удачи Вам.
sova12: Башмак, деньги надо было давать раньше, я вам намекала. Ну да что теперь... вам сейчас не о правах надо думать и клятвах Гиппократа, а как выстоять в условиях, которые мы не выбираем. К сожалению, никуда от "дать" не денетесь - и в ближайшем будущем тоже. Смотрите сами по ситуации и забудьте об интеллитентских сомнениях по этому поводу, если хотите выжить и чтобы не было мучительно больно в буквальном смысле. Поверьте, я через многое прошла в этом смысле с мамой в свое время, потом с мужем - никто ничего не будет делать без "подмазки", и скорая тоже повезет вас в хорошую больницу только за деньги - иначе просто куда придется. Надо смотреть на ситуацию трезво, а бороться за права начнете, когда будете здоровым. Если есть у вас хоть какая-то материальная возможность - всё сейчас бросайте на это! Даже в долги влезть не грех. ЗЫ. Конечно, лучше бы не вы сами организационными делами занимались, а кто-то из близких. Я сама ходила на прием к завотделением, просила ускорить операцию мужу, на мой прямой вопрос "сколько" был дан прямой же ответ - какая сумма и когда. И это при том, что было официальное направление из весьма престижной п-ки. Они бы тянули до бесконечности, а так положили быстро и операцию делал опытный хирург (деньги ему в конверте после операции отдала, потом он мужа еще долго консультировал). Потом платила нянечкам, сестрам... ну все как обычно.
sova12: И еще, Башмак, в пандан к вышесказанному: смиритесь с тем, что абсолютно никому, врачам в том числе, нет дела до ваших болей и вообще вас. До вас и ваших проблем есть дело только вам и вашим близким. Все остальное - красивые слова. Хотите жить - боритесь за себя сами, включите интуицию - когда можно потерпеть, когда надо заплатить взятку, чтобы на вас просто обратили внимание - там у них таких как вы много. Да - надо уметь понравиться тем, от кого вы зависите, и способом взятки тоже. Здесь речь не просто о жизни идет, а о физических и моральных страданиях. Желаю сил и несмотря ни на что оптимизма!
Фафик: Сова - права.
Penguin: Башмак, 10 лет назад я оказалась в таком же положении аккурат в период всеобщей забастовки медиков. Операцию пришлось делать частным образом...
Юрий Кр.: Фафик пишет: Сова - права. И я тоже согласен, Сова правильно советует... Надо жить в реалиях и адекватно на них реагировать, и принимать соответствующие решения. Дай бог, чтобы у Башмака всё сложилось! Удачи, Башмак!!!
eolla: Башмак, привет. У Аллы Баяновой есть в репертуаре такая старенькая песенка шаловливая, её исполняли и до неё, кажется даже и Утёсов: Я милого узнаю по похо-о-дке, Он носит серые штаны, Шляпу носит он пана-а-а-му, Ботиночки он носит на скрЫпу. Этой матроне уже за 90, говорят зубы у неё в идеальном порядке, и её дантист говорил по радио что, когда она попала в концлагерь, при ней была только зубная щётка – не забудьте, пожалуйста, захватить с собой зубную щётку, Башмак … Как-то так … чья-то панама реально музыку навеяла …
АССА: Хочу рассказать об одной моей бывшей коллеге по работе. Сразу выскочившая "на пенсию", как только ей стукнуло 55, - "ни дня больше работать не буду!" - по характеру очень легкий и жизнерадостный человек - к своему здоровью относилась так же легкомысленно. И хотя состояла на онкологическом учете, на регулярные профилактические осмотры являться забывала и жарилась на солнце, загорая на пляже до черноты. Все ее ругали за это, но она плевать хотела. И довела до того, что у нее появилась опухоль, которая росла и росла. Ну, попала она в больницу в очередной раз, и положение тогда у нее было серьезное. Состояние было очень тяжелое. Когда ей сделали операцию, ругая ее на все корки за легкомыслие, вырезали все что можно и с избытком, так что на теле появилась огромная "рытвина", как она ее называла, и она ужасно переживала - внимание, барабанная дробь!!! - из-за того что она не сможет больше появляться на ее любимом пляже в открытом купальнике А лет ей было тогда уже не двадцать и не тридцать, чтобы из-за этого переживать. Отсутствие пляжного отдыха наша солнцепоклонница компенсировала путешествиями за границу, куда она сначала не могла ездить, потому что в самолете в неподвижном состоянии приходится сидеть больше четырех часов, и она там уставала, но потом, примерно через три года, состояние усталости прошло и она вошла в свой нормальный, присущий ей энергичный ритм. Ей сейчас лет около 70, но выглядит она на 35. Совсем недавно я встретила эту стремительную даму на фестивале в театре оперы и балета, где она пробыла два отделения и, переобщавшись в антрактах со всеми своии многочисленными знакомыми, так же стремительно умчалась по своим неотложным делам... Легкая, стройная, с прекрасной фигурой, в джинсах, коротко стриженная и никогда не красящая волосы, сколько я ее знаю. Собственно, только седые волосы могут сколько-то сказать о ее возрасте. Выражением лица она похожа на только что вылупившегося из яйца цыпленка, удивленно таращившегося на белый свет. Умница, два высших образования (техническое и факультет переводчиков). Да, еще танцует прекрасно.
sova12: АССА пишет: Отсутствие пляжного отдыха наша солнцепоклонница компенсировала путешествиями за границу, Видать, пенсионерка не до конца на пенсию выскочила... или у нее на счету энная сумма. Не очень-то разбежишься за границу и даже по театрам на пенсию. А вот что онкология - не всегда приговор - верю! И очень многое зависит от настроения - пессимисты вообще чаще болеют.
АССА: sova12 , ну, она какие-то переводы иногда берет на дом, кажется, но у нее муж - начальнег и хорошо зарабатывает. Что-то я соврала, не под 70 ей, а около 60. Вернее, чуть за...
sova12: Ну, с мужем-начальником можно, конечно, скакать козой.
Penguin: Онкология - не приговор, это точно. Вот и я уже 10 лет после операции скачу козой. (Подробности изложила Башмаку в личке.)
Gapon: Да чтоб все вы еще жили по столько же!
Башмак: Конечно, права. На то она и Сова
Башмак: Ну,все Надеюсь, что все. Прощайте - все может быть. Мне было приятно с вами общаться.
Тигра: Башмак, хорошего исхода, лёгкого выхода из операции, быстрого выздоровления.
maggie: Башмак, я не прощаюсь с Вами. Говорю "до свидания"... Я знаю, что мы встретимся... Выздоравливайте поскорее, пожалуйста...
не знаток: Башмак, удачи Вам, чтоб все прошло быстро и безболезненно, скорейшего выздоравления - и до встречи!
Penguin: Башмак, ничего не бойтесь! До встречи!
sova12: Башмак, до свидания!
Пёс, бегущий берегом: Удачи.
Речка: Удачи и до встречи!
eolla: Башмак, не забудьте взять с собой зубную щётку ... Возвращайтесь, удачи.
Gapon: Как же всё же природа груба, наши души и формы губя! Мы уходим туда без компа - возвращаясь без части себя... Не стоит терять себя всего, целиком, Башмачище! Все мы там побудем...
Penguin: "природа" - это больница?
Gapon: "Природа", это материя, данная нам в ощущениях. "Больница" там, это - "туда".
АССА: Башмак, выздоравливайте!
Юрий Кр.: Удачи, Башмак!
Фафик: Скоро месяц, однако...
maggie: Башмак, я думаю о Вас... Пожалуйста, возвращайтесь...
Речка: maggie, Башмак не дал Вам номер своего телефона?
Башмак: Приветствую всех, кто меня ждал и чьи пожелания я с благодарностью читал. Они добились своего: сначало долго тянули, потом все стали делать в экстренном режиме: операцию делали часов в 10-11 ночи по временной схеме. Одним словом, колостомия - тем, кто в курсе, все понятно. Это означает, что через 3-4 месяцпа должна быть еще одна операция - они ее зовут реконструкцией. Спрашивал, как на счет лечения самого рака? Говорят, что после реконструкции будет химиотерапия. т.е. Предполагаемая скорость лечения снова удручает: этак я снова дождусь появления новой опухоли. Сейчас сижу за чужим компом, работаю над проведением интернета домоф, следующее послание - с домашнего компа и подробнее
maggie: Башмааааааааак! Ураааааа! Вы снова с нами, а самое страшное уже позади, вот увидите. Теперь будет только лучше, и больше вообще нечего бояться. Я точно знаю!...
Penguin: Приветствую вас, Башмак!
Пёс, бегущий берегом: Уфф... Жив курилка! :)
Речка: Башмак , выздоравливайте!!!
Юрий Кр.: Молодец Башмак!!! Раз вышел в интернет, значит всё более-менее в порядке. Я б после серьёзной операции не смог бы... Желаю дальнейшего и скорого выздоровления!!!
Муля:
eolla: Башмак пишет: Сегодня 09:46 Я же говорил вам: не забудьте взять с собой зубную щётку. ПоскрЫпим ещё, Башмак, поскрипим … (9+46) = 55. Сумма начальной матрицы чисел от 1 до 10 равна числу "55". Это важное знаковое число. Загляните к Навескину и узнаете, откуда он взял эту операцию, получив число «77», ибо число суммы (77+55) = 132 кратно числу "33", и это печать Бога. Кстати, частное от деления гематрии вашей Ф.И.О. в абсолютной разности прямого и обратного числа на "33" вас нимало удивит в этой коллизии цифр. Считайте.
Башмак: Думал, быстро установлю быстрый интернет, да не получилось с наскока. adsl модем не устанавливается. Но когда-нибудь установлю. Совет Фафика сработал не в полной мере: не просто лежать пришлось, но и лежа испытывать боль - не до аудиокниг было. Потом, правда, стало полегче, тогда и слушать можно стало Кстати, знаете, что меня убедило, что бояться в операции нечего? Как ни странно, полное равнодушие мед.персонала при подготовке меня к операции. Для них это - стандартная процедура - вроде пломбирования зуба.
eolla: Башмак пишет: вроде пломбирования зуба. Спасибо, старина, тонкая работа, – оказалось и каламбуры вам по зубам. Однако, договоритесь (в смысле с ВР|РВ) он вам c агнором опломбирует и «33»-й. Не сдавайся...
Речка: eolla пишет: Я же говорил вам: не забудьте взять с собой зубную щётку. Башмак пишет: вроде пломбирования зуба. Господи! неужели всё так пара... или, наоборот, пересекается!
Башмак: Вы о чем?
eolla: Речка пишет: Господи! неужели всё так пара... Действительно, что значит это "пара..."
sova12: Здравствуйте, Башмак! Я сегодня вернулась в Москву и сразу - к компу. "Полное равнодушие медперсонала при подготовке к операции" - это же хорошо! Не хватало еще, чтобы они при этом плакали от жалости к вам или переживали по поводу своих действий. Здесь лучше холодная голова и отлаженные манипуляции. Не случайно же хирурги не оперируют близких родственников. Успехов вам, Башмак, на путях борьбы с недугом!
maggie: sova12, с возвращением! Надеюсь, Вы хорошо отдохнули... И теперь Вам не страшна московская жара...
sova12: maggie, привет! Отдохнула неплохо, наплавалась... А московская жара все же невыносима.
Башмак: sova12 пишет: это же хорошо! так и я об этом. Именно это меня и успокоило. хотя, мб, зря. Выяснилось, что эти мастера выписали меня не убрав у меня из швов нитки - хотя при мне он рапортовал зав. отделения, что все швы убраны. А я потом уточнил - точно убраны? Те, в моем случае, как я подозреваю, равнодушие - не следствие отработанности приемов, а просто их особенность - плевать им на то, что будет в результате.
sova12: А вы, Башмак, скажите себе: повезло мне - хорошо, что всего лишь нитки не убрали, а могли бы и перчатки или скальпель с зажимом в ране оставить. Понятно, что вам сейчас сложно настраивать себя на оптимизм, но без этого вы себя в сплошную черноту загоните, а вам ее надо гнать. При этом сохраняя бдительность. Как там у вас по части сюрпризов природы? Тоже жарища, как в Москве?
eolla: Башмак пишет: что будет в результате Подозреваю, старина, хотите вообще без шнурков ходить – и это уже домашние тапочки. Не слишком ли это большая роскошь для нашего «скрЫпучего». Башмак, с узелками – перебор, меняй пластинку.
maggie: Я только что статью немецкую прочла о том, сколько стоит жизнь человека. Чисто рациональный подход изложен, чисто экономически всё учтено, этика отдыхает... Так вот, в Германии, к примеру, жертва ДТП оценивается в са. 1,2 млн. евро. Человек, написавший статью, решершировал огромное кол-во источников, посетил всевозможные организации, институции. А беседу начинал именно с этого вот простого вопроса: "Сколько стоит моя жизнь?" В конце концов, он потом получил ответ, который примерно вышеназванной сумме равен... После 11 сентября в Штатах долго тянулся процесс о выплатах компенсаций семьям погибших. Выяснилось, что родные инвестиционных маклеров и банкиров, погибших в тот день в WTC, получили более высокую денежную компенсацию, чем семьи пожарных, которые погибли, пытаясь спасти их... Жизнь тех и других была оценена по-разному, и это - чисто этически - умиляет... Текст статьи тут: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,703598,00.html
sova12: maggie пишет: получили более высокую денежную компенсацию, чем семьи пожарных, которые погибли, пытаясь спасти их... Дело в том, что погибли люди мирных, тсз, профессий. А пожарные изначально выбрали работу, связанную с риском для жизни. Им за этот риск платили при жизни. Они всегда должны были быть готовы к худшему и шли на это сознательно. Что-то там в договорах они наверняка подписывали. Допускаю, что нюанс именно в этом.
Пёс, бегущий берегом: >Жизнь тех и других была оценена по-разному, и это - чисто этически - умиляет... В смысле - чисто коммунистически? ;) З. Ы. Оценивается не "жизнь" - жизнь не компенсируется деньгами (овеществленным трудом). Оценивается _ущерб_ для живых окружающих (получателей компенсации) - вот его можно компенсировать.
maggie: В общем-то, исходят из того, что бы тот или иной человек мог бы заработать, останься он в живых. Т.е., в NYC исходили не совсем из ущерба для семьи погибшего (получателей компенсации). В статье говорится как раз о том, что именно из Штатов пришли некоторые "формулы подсчёта стоимости человеческой жизни". То есть, смерти, в данном случае... Frage: Der Begriff "Wert des statistischen Lebens" kommt aus den USA. Was verbirgt sich dahinter? Klare: Er wurde in den siebziger Jahren entwickelt und basiert auf der Zahlungsbereitschaft, die jemand hat, um ein bestimmtes Todesrisiko auszuschließen. Ein vereinfachtes Beispiel: In einem Fußballstadion sind 10.000 Menschen versammelt. Sie erfahren, dass einer von ihnen ausgelost wird, der dann sterben soll. Jeder einzelne wird gefragt, wie viel er zahlen würde, um dieses Risiko für sich auszuschließen. Da die Chance bei eins zu 10.000 liegt, ist die Zahlungsbereitschaft der einzelnen noch überschaubar. Angenommen, die Leute wären bereit, durchschnittlich 300 Euro zu zahlen, dann wird diese Summe durch das Todesrisiko von ein Zehntausendstel dividiert und das Ergebnis von drei Millionen Euro soll dann der "Wert für ein statistisches Leben" sein. Корр спросил эконома г-на Кларэ о термине "цена статистической жизни". Термин пришел в семидесятые годы из Штатов и основан на готовности, которую некто имеет, чтобы исключить риск своей смерти. Кларэ приводит упрощенный пример. На футбольном стадионе собралось 10 000 челов. Они узнают, что один из них будет "поставлен на кон", как в лотерее, и он должен будет затем умереть. Каждому задается вопрос, сколько он заплатит, чтобы избежать для себя этого риска. Поскольку шанс равен одному из 10 000, это дает возможность хоть как-то "охватить взором" количественно, т.е. просчитать такую готовность заплатить. Допустим, люди в среднем готовы были заплатить са 300 евро. Тогда эта сумма делится на одну десятитысячную, и результат 3 млн евро это и есть (т.е. была бы) тогда "цена статистической жизни". Короче, в статье они чиста о материальной, т.е. денежно-монетарной средней цене жизни среднестатистического человека толкуют. Там еще пример со светофором приводится. Скажем, если установка светофора в какой-то стране са 1,5 млн евро стоит, а "статистическая цена жизни" человека в той стране лишь 500 000 евро, то, скорее всего устанавливать светофор там не выгодно... ;)) Странная статья. Прочла и захотелось часть цены моей статистической в Германии жизни авансом взаймы попросить. Хочется безумно в кругосветку, т.е., на целый год по разным странам и континентам... А то ведь жизнь-то моя вот так - "у светофоров" - проходит, и цена её, видать, для общества перманентно падает...
Пёс, бегущий берегом: В упор не вижу, как все эти игрища со статистикой относятся к той реальной цене жизни, которая могла бы подлежать этической оценке. Авторы просто вводят свою собственную условную терминологию для каких-то своих узких задач - дезориентирующую, как обычно, всех, кто не посвящен в этот "птичий язык. В частности, в примере со стадионом оценивается скорее средний уровень оптимизма/пессимизма публики... А расчёт из заработка - это в общем-то обычные амортизационные расчёты для рабочего механизма. То есть цена человека как средства производства. Маркс бы одобрил...
maggie: Ну, ладно, пусть этика ни при чём будет... Для Вас, Пёс, ни при чём, ну, для меня немножко тоже... :))) А вот у некоторых людей такие этические вопросики в головах блуждают. Об этом и в статье говорится. Просто иные болезненно или неадекватно воспринимают, когда о них говорят, как о вещах, на которые цену можно прицепить, торговать... Хотя эти люди, возможно, в курсе и понимают, что органами уже весь мир торгует, а это же тоже части "вещи"... В статье дважды говорится об этике. Один раз в том месте, когда речь идёт о человеке, как о рабочей силе (интересно, сколько ЛС?), а другой раз - почти в самом конце. Вот тут: Frage: Wo wir wieder bei der Frage nach der Ethik wären. Klare: Ethisch ist das alles äußerst fragwürdig. Das Interessante ist, dass die Ökonomen die Ethik gleich mit übernehmen wollen, nach dem Motto: Das ist richtig berechnet, die Zahlen stimmen. Also ist es objektiv und damit auch ethisch korrekt. Эта часть интервью имела место сразу же после рассуждений о NYC. Вопрос: И тут мы вновь как бы возвращаемся к вопросам этики. Кларэ: С точки зрения этики всё это невероятно спорно. Самое интересное это то, что экономисты хотят и этику тоже сюда притянуть, под девизом: это всё верно просчитано, цифры правильные. Таким образом, это всё объективно, а значит - этически корректно. То есть, Пёс, насколько я поняла, корреспонденту (а вовсе не г-ну Кларэ) хотелось придать беседе более или менее гуманный, человечный характер, коль скоро речь шла о человеке и его жизни, т.е., скорее смерти, пускай даже и с точки зрения чисто материальных просчётов. Т.е., экономист в данном случае - квази паталогоанатом, который человека видит просто как "тушку", как тело, его органы, к тому же экономист/ паталогоанатом знает цены на это тело и его части... Не зря же престижнейшая и супер оплачиваемая сегодня работа называется head hunter. То есть, голова имеет цену, и ею - живою еще - торгуют. А уж о сердце, почках и др. органах и говорить не приходится... Их продажа - в самых гуманных целях. И этически всё корректно... Может быть, тема не стоит выеденного яйца, согласна, просто рассказать немножко о статистике хотелось... ;)))
Фафик: Тут ещё вопрос нацтрадиций и нацментальности. Тысячелетней. После этого состоялось примирение. Было решено передать дело двенадцати судьям, и в знак этого все подали друг другу руки. Во главе суда стоял Снорри Годи, а с ним другие уважаемые люди. Убийства с двух сторон были приравнены друг другу, и за те, которые оказались сверх этого, была положена вира. Было назначено наказание и за сожжение: за Ньяля была положена тройная вира, за Бергтору — двойная. Убийство Скарпхедина было приравнено к убийству Хёскульда, годи Белого Мыса. По двойной вире было положено за Грима и Хельги и по одной вире за каждого из тех, кто сгорел в доме. По поводу убийства Торда, сына Кари, не было заключено соглашения. Флоси и все участники сожжения Ньяля были приговорены к изгнанию из страны, но могли не уезжать в это лето, если хотели. Если бы, однако, они не уехали по прошествии трех лет, то они должны были быть объявлены вне закона. Было сказано, что об этом должно быть объявлено на осеннем тинге или на весеннем, как им будет угодно. Флоси должен был уехать из Исландии на три года. Гуннару, сыну Ламби, Грани, сыну Гуннара, Глуму, сыну Хильдира, и Колю, сыну Торстейна, было запрещено возвращатья в Исландию. Тогда Флоси спросили, хочет ли он назначить виру за свою рану, но он сказал, что не хочет. Было решено, что за Эйольва, сына Бёльверка, из-за его незаконных поступков и нечестности вира не будет положена. После этого все подали друг другу руки в знак примирения и потом честно сдержали уговор. Асгрим и его люди поднесли Снорри Годи богатые подарки. Это дело снискало ему большую славу. Скафти за его рану никакой виры положено не было. ........ Теперь надо сказать о том, что Халль с Побережья отказался от виры за сына и тем помог добиться мира. И вот все, кто был на тинге, собрали ему виру, и денег набралось не меньше чем восемь сотен серебра, и это была четверная вира. А все, кто был с Флоси, не получили никакой виры за свои раны, и это их очень злило. ©Сага о Ньяле
maggie: Нда... Интересная у них там оценка жизни существовала... Вирная тсз... Теперь надо сказать о том, что Халль с Побережья отказался от виры за сына и тем помог добиться мира. И вот все, кто был на тинге, собрали ему виру, и денег набралось не меньше чем восемь сотен серебра, и это была четверная вира. А все, кто был с Флоси, не получили никакой виры за свои раны, и это их очень злило. Он не взял за сына виру, Чем помог добиться мира. Ну, а все, кто был на тинге, Понабрали много диньге*: Восемь сотен серебра - Четверной размер вирА. А кто с Флоси рядом был, Ничего не получил: Все безвирными остались, Раны плохо зарастались, Это их ужасно злило, Кровью аж глаза налило... * диньге - используемый в данном случае для рифмы эквивалент слову "деньги"... Когда я в статье о примере с футбольным стадионом и розыгрывающейся на нём "лотерее на цену жизни" читала, вновь вспомнила американскую фантастику 70-х - фильм - "Бегство Логана". Я писала о нём уже, если не тут, то на Грамоте. Правда, там речь не шла о том, что на кон ставится рэндомный шанс именно твоей возможной смерти. Там всё проще было. Там "разрешалось" жить лишь до 35-ти, видимо, с целью экономии выплат в больничную плюс пенсионную кассы, поэтому тех, кто достигал этого возраста, взрывали во время хэппенинга, феерического шоу, место проведения которого тоже напоминало небольшой стадион или цирковую арену. Там, на шоу, все верили в то, что когда тебя взрывают, это не окончательная смерть, а лишь переход на новый этап, в новую жизнь, в новое счастье... Как-то совпали эти даты слегка - фильм, затрагивающий этические проблемы, связанные с ценностью и ценой жизни человека, и термин "цена статистической жизни" пришедший тоже из Штатов, тоже в 70-е... Видно, то были годы интенсивного осмысления данной темы... мэй би... ;)))
Фафик: Практически в те же даты вышел и ефремовский "Час быка". Где предлагалось жить до 25. Большинству.
maggie: Спасибо, Фафик, напомнили. Перечитала... Но согласитесь: если на планете царствует беззаконие и вы хотите установить закон, то вы должны быть не менее могучи, пусть с незаметной, теневой стороны жизни, чем олицетворяющее беззаконие олигархическое государство. Неустойчивость плохо устроенного общества, по существу, состоит в том, что оно всегда на краю глубокой пропасти инферно и при малейшем потрясении валится вниз, к векам Голода и Убийства. Полная аналогия с подъемом на крутую гору, только здесь вместо силы тяжести действуют первобытные инстинкты людей. Так и вы, если не обеспечите людям большего достоинства, знания и здоровья, то переведете их из одного вида инферно в другой, скорее худший, так как любое изменение структуры потребует дополнительных сил. А откуда взять эти силы, как не от народа, уменьшая его и без того скудный достаток, увеличивая тяготы и горе! И еще вот это: Земля, оставь шутить со мною, Одежды нищенские сбрось И стань, как ты и есть, — звездою, Огнем пронизанной насквозь! В некоторых местах аж дрожь пробирала... Будто Ефремов в век 21-й тогда "широко закрытыми глазами" глядел... ;))
Башмак: maggie пишет: * диньге - используемый в данном случае для рифмы эквивалент слову "деньги"... !
eolla: Башмак пишет: ! Пора бы, старина, уж научиться говорить погромче!, а то всё та же "мина" (быть поменьше).
Башмак: мне это напомнило историю с паникадилом: кто-то из наших поэтов вместо кадило использовал паникадило, когда ему указали на ошибку, не стал изменять стих.
Башмак: eolla пишет: меняй пластинку. Не получится.
Башмак: Вспоминается древний анекдот: в баре сидит тщедушный ковбой, пьет виски. Вдруг в бар вваливается компания здоровых уже под выпивших ковбоев, явно ищущих драки. Ковбой: похоже, конец. Внутренний голос: не дрейфь! Видишь самого здорового? подойди, дай ему по морде. Ковбой подходит к самому здоровому верзиле, бьет его по морде. Внутренний голос: вот теперь - точно конец.
Башмак: Хотя эта ветка называется "Здоровье", она целиком посвящена болезни, причем, конкретной болезни одного человека - моей болезни. Заходившие на ветку знают, как все начиналось. Думаю, нужно рассказать, чем все это кончилось. В больнице врачи на мой прямой вопрос: "Так вырезали ли опухоль" не моргнув глазом, отвечали: да, опухоль вырезали. Единственное временное неудобство для меня колостома, но не беспокойтесь, через несколько месяцев можно провести операцию по восстановлению кишечника, затем курс химиотерапии и все. И вдруг - как гром среди ясного неба - лечащий меня онколог отправляет меня на симптоматическое лечение к терапевту, что означает отказ от лечения рака, поддерживающая, обезболивающая терапия. начинаю выяснять, в чем дело, добиваюсь проведения узи брюшной полости, выясняется, что моя опухоль дала метастазы в печень, более того, ликвидировав кишечную недостаточность, хирурги не вырезали опухоль - неоперабельная. У нас почему-то не принято говорить больным правду. Толи дело в сериале "доктор Хаус". Хаус и Уилсон отчитывают Кэмерон за то, что она до сих пор не сообщила пациентке, что та умирает от рака. Короче, мои родные почему-то решили, что мне говорить об этом нельзя. А я-то строю планы на будущее! Готовлю материал для работы! скачиваю из сети книги! Я же и своих коллег на работе обманывал, кое-кто весьма надеется на мою помощь. И не говорят, сколько мне осталось жить - хотя бы приблизительно. Но здесь они, может быть, сами не знают. Кстати, о том, что у меня рак, я узнал 7 апреля, о том, какой у меня рак, я узнал 7 августа.
sova12: Башмак пишет: Кстати, о том, что у меня рак, я узнал 7 апреля, о том, какой у меня рак, я узнал 7 августа. Навескин, конечно, объяснит, что это не простое совпадение. Но эти цифры ничего не значат. Не вы первый, не вы последний, Башмак, проходите этот путь. Держитесь. Только общие слова можно сказать, т.к. все мы здесь, на форуме, просто ники... для человека, которого знаешь лично, конечно, легче подобрать слова поддержки и сочувствия. А здесь только одно - мужества вам!
Penguin: Башмак, что вам сказать? Советы вам не нужны, вы сами все правильно делаете. Психологи разного рода, наверное, тоже ни к чему - вы сами себе прекрасный психолог. Могу только поделиться своей историей, часть из которой вы уже знаете. Начиналось все так же, как у вас. С той разницей, что опухоль проявила себя на ранней стадии, создав непроходимость в кишечнике. Когда врач получил результаты биопсии, он пригласил меня в кабинет одну (семья осталась ждать в коридоре), объяснил, чем я больна, и что меня ждет в ближайшем будущем и после операции. Потом спросил, хочу ли я, чтобы он сообщил об этом семье. Я, подумав, согласилась. Он сам им все рассказал. Потом я ждала операции. Тоже довольно долго ждала, так как была всеобщая забастовка медработников, и операции производили только срочные. А мой случай не считался срочным. Но мне было так плохо - и физически, и морально - что я не могла ждать. К счастью, у меня была частная страховка, дающая право на выбор врача и позволяющая все сделать в частной больнице. Оплачивала страховку фирма, в которой я работала - такую страховку сделали всем сотрудникам. Хотя врач и обещал мне, что все закончится хорошо, я перед операцией много думала о смерти. Больше всего меня поразило, что я совсем не боюсь умереть. Мне было плохо, я боялась страданий и прочих неудобств, которые сопровождают болезнь. Меня больше волновало, что будет с моими близкими. Я проигрывала в уме два варианта: если я умру - как они будут жить без меня?, или если после операции, вопреки обещанию врача, я сделаюсь инвалидом и буду нуждаться в их уходе - это страшило меня еще сильнее. Пыталась читать псалмы, молиться - и не могла. Постоянно возвращалась мыслями к каким-то практическим проблемам, которые без моего участия не могут быть решены... В общем, я уже писала, что операция прошла успешно. Даже обошлось без колостомы. Полгода химеотерапии - это самые ужасные полгода в моей жизни, но и это прошло. Причем, я все это время ходила на работу. Там все знали, что со мной, и жалели... Потом была еще одна операция по поводу спаек - это бывает после полостных операций. Во время этой операции я проснулась - видно, наркоза дали мало - и почувствовала такую сильную боль, которой никогда в жизни не чувствовала. Я как-то сразу сообразила, что произошло (это странно, потому что я совершенно не помню, что происходило в те несколько часов, что я отходила от наркоза), и подумала, что надо подать знак врачам, что я проснулась. Промычала что-то - и снова провалилась в сон. Вот и все.
Башмак: sova12 пишет: все мы здесь, на форуме, просто ники. хорошего человека и за ником видно.
maggie: Башмак пишет: Готовлю материал для работы! скачиваю из сети книги! <...> кое-кто весьма надеется на мою помощь. Башмак, мне трудно вам найти слова. Башмак, мне вам легко слова найти. Не думайте, что кончилась глава – Нет! Вы в начале своего пути. Не надо думать: тело – это жизнь. Сосуд разбит, но то, что в нём – живёт! Реальность – не набор из од и тризн: Конец к началу снова приведёт. Главнее мысль, не ЧТО там, а ЗАЧЕМ, Хотя и это – суета сует. Нет в этих думах нового совсем, Есть Бог – Любовь, лишь у Него ответ. Осталось мало жить? Дышать и петь? Но что такое мало? Вот вопрос. Ведь можно очень много лет корпеть, Не ведая, что твой росток - не взрос... А можно за последний самый день Построить Храм, и нищему помочь, Деревья посадить – их плод и тень Накормят, кров дадут в жару и ночь. Оставьте леность, суетность, печаль, Успейте людям до конца служить И радоваться. Чтоб не было жаль, Что не успели мигом дорожить. «Садись один и тризну соверши По радостям земным своей души».* А после – встань и новый путь начни И каждый шаг того пути – цени! * из стихотворения Евгения Баратынского «Осень» P.S. Кстати, Башмак, название ветки символично, вы правы. Оно о начале. Но оказалось, что и о конце тоже, который - в начале. Потому как это ветка... Древо. Жизни. Познания... У него нет конца... P.P.S. И еще. Если случайно ошибиться и написать " о конце" вместе (у меня случайно сначала именно так и написалось), то получится - "оконце"... Свет... ;))))))))) I love you. Always.
Башмак: maggie, большое спасибо.
eolla: А если поставить вопрос вот так: http://gramota.forum24.ru/?1-14-0-00000016-000-10001-0-1282032153 Башмак? Может и получится ...
Башмак: eolla пишет: А если поставить вопрос вот так: Видимо, я так и не пойму вас.
eolla: Башмак пишет: Видимо, я так и не пойму вас. >...но ту тему я закрыл - сколько можно пережевывать одно и тоже...< Поменял же пластинку. Надо в Ф.И.О. поменять одну из составляющих (см. кличку Джугашвили).
Башмак: Наверное, из-за трамадола я совсем отупел. Ничего из того, что вы говорите, не понимаю. eolla пишет: Надо в Ф.И.О. поменять одну из составляющих (см. кличку Джугашвили). У Азимова есть рассказ "Пишите мою фамилию через С". Там сменой одной буквы в фамилии предотвратили ядерную войну. Ваши методы столь же действенны?
eolla: Башмак пишет: Ваши методы столь же действенны? " ... именно ..."
maggie: Где Башмак? Уже несколько дней нет его на форуме... Башмак, миленький, пожалуйста, черкните строчку, i miss you...
полная версия страницы